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  • テスト -- (test) 2012-11-12 18:56:42
  • テスト -- (test) 2012-11-12 18:57:33
  • テスト -- (test) 2012-11-12 18:58:29
  • 「ルール改定案に対する意見_コメントログ」がこの「テストページ」のログとして機能していたのでそっちのページ名を変更
    規制に引っかかって現行スレに書き込めないのでこっちで報告 -- (test) 2012-11-12 19:06:51
  • ウッリャアアアアアアアァッッッ てすと -- (名無しさん) 2012-11-12 19:17:01
  • test -- (test) 2012-11-21 18:26:56
  • test -- (test) 2012-11-22 16:29:41
  • 確かにそうかもしれん -- (名無しさん) 2012-12-28 16:01:16
  • コメント欄消さないでくれ -- (ああ) 2013-01-29 21:34:05
  • 通常「~」  ?「〜」 -- (名無しさん) 2013-01-29 22:10:50
  • 「~」   「~」 -- (名無しさん) 2013-01-29 22:46:30
  • 本スレは規制中、避難所は何故か真っ白で開かない。へんげのつえのトルネコ1のとこ、情報が間違ってたので修正したんだけど、報告手段が断たれたので一応ここに -- (名無しさん) 2013-03-04 00:26:48
  • ガラケーだから編集できないな スマフォにしないと -- (中坊) 2013-03-04 01:41:10
  • 本スレ規制にてこっちに。レブレサックの矛盾のところ、タイムトラベルものではごく当たり前で、ちゃんと説明のつく展開なのと、砂漠の城でも同じ展開があるのでガガッと書き換えてみました。 -- (名無しさん) 2013-03-07 15:51:25
  • ダイアパペット倒したら、超守りの種ドロップ、ボスにしたら黄金のティアラをドロップしました -- (名無しさん) 2013-03-19 16:45:57
  • DQに関係しない記事は出来るだけ作らない方がいい -- (名無しさん) 2013-03-22 08:26:25
  • その匙加減が難しいんだよな、基本的に「全く関係のない」記事はほとんどないはずだが、あんまり規制しすぎると今度は尻の毛を毟るような細かい辞典を作るってwikiのコンセプトが崩壊する -- (名無しさん) 2013-03-22 12:08:42
  • ドラゴンボールZや勇者ヨシヒコは微妙って感じ。関わりは無くは無いが、ドラクエ側から見ればただパロディにされた程度のものと変わらん。それこそ銀魂みたいなもんで。 -- (名無しさん) 2013-03-22 12:22:22
  • ギガデイン!! -- (名無しさん) 2013-04-03 12:29:56
  • kiseimin -- (ネットで使われてる概要って完全に意味をはき違えられてるよね) 2013-04-05 17:21:40
  • 個人の感想です -- (元ネタについてやたら冗長に語ってるような文章は違和感あるかも) 2013-04-05 18:16:19
  • test -- (名無しさん) 2013-04-06 11:59:19
  • 規制によりこっちへ
    単一作品にしか登場してない項目の冒頭に「*DQⅣ」とかついてるのには違和感ない
    全体のレイアウトの統一的な意味でなら「*概要」だけってのもあってもいいと思うけどな
    その項目の内容が数作に及ぶが小見出しで分けるほどでもないって感じなら「*DQⅢ・Ⅳ」とかにしても良いと思うが -- (名無しさん) 2013-04-06 12:03:56
  • このwikiでの「概要」の使い方は、「作成・更新ルール 」で >項目全般についての記述は「概要」 ってなってるんだよな一応。これは内容が長くなる場合に限ってだけど。 -- (名無しさん) 2013-04-06 13:25:34
  • この「概要」のルール自体に違和感があるんだよなー。単一作品の冒頭に「*DQⅣ」とか書く方がずっと違和感ないと思うくらい -- (規制民) 2013-04-07 18:19:00
  • 俺はページの冒頭に見出しがないってのに違和感を感じる。あるページが大半だからなんだろうけど。
    単一作品の冒頭には「*DQⅦ」とか欲しいし、他作品に出るモンスターなら外見特徴とか色違いとかが冒頭に「*概要」として書かれてるのとかは良いと思う。 -- (規制中) 2013-04-07 19:05:12
  • スレ>>796
    このwikiの表記のルールに、「表記はシリーズ初出時のものに合わせてください」って明記されてるから
    FC版3が初出の最後の鍵のページ名は【さいごのかぎ】じゃないとそれこそ問題
    むしろこの場合盗賊の鍵と魔法の鍵の表記も初出のFC版3に合わせて【~のかぎ】にして統一するべき -- (規制組) 2013-05-06 14:25:23
  • もっとも、「鍵」の表記に関してはFC版3以外だと上記の鍵も含めて2も4以降もほぼ全ての鍵が「~のカギ」表記だから、
    【キラーマシーン】→【キラーマシン】みたいに後発の表記に合わせるべきって意見が多ければそれもアリかもしれないが -- (規制組) 2013-05-06 14:29:04
  • 「やまびこのさとり」を併用すれば成功率も倍になる。 -- (名無しさん) 2013-05-20 22:55:08
  • 火炎斬りの属性がメラじゃなくてややこしいギラなのは、メラにすると他の魔法剣よりも有効な相手が多めになるからだと思う。一種のバランス調整なんじゃないか -- (名無しさん) 2013-05-24 23:50:23
  • ライバルたる【はやぶさぎり】は、同じく1発あたりの上限は1999であるものの、 【はやぶさの剣・改】を装備すると4回攻撃が可能となり、最大8996となるのだ。 -- (掛け算もできないのか) 2013-05-31 17:11:14
  • 本スレにあったディベインスペルの効果時間など修正したんだが、誰かメタル系スライムに当てたあとグランドクロスが有効かどうか分かる人居ないかな -- (本スレ規制につき) 2013-06-05 13:04:31
  • スレ27>>878への転載感謝 -- (名無しさん) 2013-06-14 12:22:50
  • スレ27>>893への転載どうもです。避難所>>10にも転載済み -- (規制解除はよ) 2013-06-17 03:24:04
  • エビプリが使うのは"全身を震わせ"冷たく輝く息を吐いた! -- (名無しさん) 2013-07-07 07:36:26
  • すいません、何故かⅧのモンスターにメタルキメラが混じってるんですが…
    自分編集とかよくわからないんで、どなたかお願いします。 -- (名無しさん) 2013-07-09 19:29:54
  • 闇の司祭やブラックモスなんかが聖者の灰を持ってるのって、あいつらが殺した聖者の遺骸とかなんじゃね?ラプソーンが持たせてるんじゃなくて、本人たちが箔付けのために持ってるとか -- (名無しさん) 2013-07-11 10:23:28
  • - スレ28>>73への転載どうもです。そして誰か避難所にも来てくれると嬉しい -- (また規制) 2013-07-21 13:33:57
  • FC版DQ1であおいっていう名前をつけてみてね!ミス率凄くてスライム相手に軽く死ねるよ!俺の友達があおいって名前でクリアしたらしい。すげぇ。その友達によると竜王ガチ運ゲーらしいぜ!みんな!やってみてね!というわけでいらない情報でした!ノシ -- *1 2013-07-22 12:56:05
  • 本スレ>>84宛 転載希望
    【量産型】のページを作った者だけど、多分【グラコスエビル】が俺が最初に【量産型】の「概要」に書いた定義からだいぶ外れてるからじゃないか?
    あれは今のところは元々【上位種】で例示されてた【バラモスエビル】と【ブースカ】を元に「後出のザコモンスター」ってしてる
    けど石版ボスの【グラコスエビル】は「ザコ」じゃないし、配信だからたぶん必ずしも「後出」にはならないような -- (まだ規制) 2013-07-26 08:36:23
  • グラコスエビルってそもそも特別なモンスターの中で唯一雑魚として「量産不可能」なモンスターだろ。何度も戦えるボスってだけで。設定とか考慮してもグラコスエビルはグラコスの上位種に近いと思うが。確かに語感はバラモスエビルに似てるけど -- (名無しさん) 2013-07-26 10:03:43
  • 双竜打ちの項目、「ムチスキルの強さを知らしめ」って書いてあるけどムチスキルが全体的に強いんじゃなく双竜打ちが単体で強いだけじゃないの。その後の「ムチスキルは双竜打ちまで覚えれば十分」とか書いちゃってるわけだし。 -- (名無しさん) 2013-07-27 23:17:50
  • 消費MPなしなら「設定ミスとしか思えない」って表現もわかるが、MP3消費するんだから、そこまで設定ミスとも言えないと思う。 -- (名無しさん) 2013-07-27 23:24:06
  • 【エビルエスターク心】の読みが「エビルエスタークしん」ってどこ情報? -- (名無しさん) 2013-07-30 01:51:03
  • 3DSはふりがな振ってある<エビルエスターク心 -- (名無しさん) 2013-07-30 22:29:55
  • なるほど。サンクス -- (名無しさん) 2013-07-30 23:39:30
  • DQMJ2とⅨって、Ⅸが先ですよね?
    だったら、ベホイムとベホイマはベホイムが先じゃないですか? -- (名無しさん) 2013-08-02 11:43:09
  • 葉ドラーって‥ -- (名無しさん) 2013-08-07 19:34:24
  • 常にマホカンタと常にアタックカンタの両方持ちにスラ・ブラスターがいるのだが? -- (規制) 2013-08-11 01:31:16
  • それとミルドラースの第1形態はスーファミも1回行動だ -- (規制) 2013-08-11 02:01:29
  • なんで砂場で会話を…と思ったら、そういやここって他にコメント書く場所ないのか -- (名無しさん) 2013-08-13 09:00:26
  • リメイク7の敵のハリケーンはイノップは従来通りだが他は津波と同じ30~40ダメージ -- (規制) 2013-08-17 22:59:34
  • リメイク7ではマホターンの先制効果が消滅。 -- (規制) 2013-08-19 17:58:50
  • おにこぞうの項に製作者がマヌーサのMPを知らなかったとあるが、他の弱体化したモンスターも倍率には変更ないし、同じマヌーサ使いのベロベロもMPに変化はない。おにこぞうはHPも攻撃力も下げられているし意図した弱体化だと思うが。 -- (規制) 2013-08-19 23:51:19
  • リメイクⅦのマジックバリアは呪文しか軽減できなくなった。 -- (規制) 2013-08-22 12:22:44
  • PSのキーファの身の守りはいたって正常でLv99で220であり、3DSもLv50の時に大きく伸びるのみである。 -- (規制) 2013-08-24 02:26:14
  • 【厨モンスター】についてですが、現在書かれているモンスターの他にも色々いますよね。 -- (名無しさん) 2013-08-24 11:35:23
  • そのへんの判断とかが微妙だから項目自体の存在がどうなのかって話が本スレで出てるんだよな -- (名無しさん) 2013-08-24 12:05:05
  • ガラケーで登録のやつ出ないんですけど
    ガラケーだと編集出来ませんか? -- (名無しさん) 2013-08-24 16:40:33
  • 厨モンスターについては削除で構わんと思う。トラウマやバランスブレイカーと一緒で客観的な判断基準がない -- (名無しさん) 2013-08-24 17:09:17
  • ↑客観的な判断基準がないのはわかるが、トラウマやバランスブレイカーと違うのは「ドラクエの単語(俗語)として一定数使ってる人がいる」点だと思う。一覧を削除するのはかまわんが単語の削除はひっかかる -- (名無しさん) 2013-08-24 23:30:21
  • ↑「一定数使ってる人がいる」と言うが、その「一定数」の判断基準は何よ? -- (名無しさん) 2013-08-25 09:29:04
  • ↑「一定数」の判断基準なんて言ったら他の俗語だって。2chのスレではそこそこ使ってる人が多いが、「厨パ」の方が使われてるように見える。まあ単語削除に異議が無い人が多ければ削除で問題無さそう。 -- (名無しさん) 2013-08-25 12:43:07
  • とてもいえないものも統合しちゃったのか。 -- (名無しさん) 2013-08-25 13:28:12
  • 途中投稿、ゲーム中に出た単語だし、残してても良かったかも…と思っていた。 -- (名無しさん) 2013-08-25 13:29:40
  • 厨モンスについては、とりあえず一覧をコメントアウトする形で応急処置しといた -- (名無しさん) 2013-08-25 13:47:59
  • スマイルリザードって、DQM2の攻略本読んだらいましたよ -- (名無しさん) 2013-08-28 13:42:30
  • バシルーラで飛んだ敵がゴールドを落とす作品は1つもない -- (規制) 2013-09-02 04:42:28
  • ありがとうございます -- (規制) 2013-09-02 12:40:51
  • 【デスタムーアの地図】Lv1~Lv15 メラゾーマ Lv1~Lv40 バギクロス -- (規制) 2013-09-02 15:47:31
  • Ⅸの大魔王も他のボスモンスターと同じように移行型で行動しているようです。行動内容にはこれから覚える特技も入っていますが、まだ覚えてない特技は使わないように設定されているようです。これはモンスターの判断力によりません。また、Lv1~15、Lv16~40、Lv41~99では別モンスター扱いになっており、行動回数が増えたり、判断力や耐性が上がったり、弱い攻撃を使わなくなるのはこのためだと思われます。 -- (推測ですが) 2013-09-06 02:49:36
  • ↑例としてラプソーンLv41~99の行動パターン Aパート:通常攻撃orたたきつけるor輝く息or神々の怒りor念じボールorBパートへ移行 Bパート:メラガイアーorイオグランデor流星or怪しい瞳or不敵に笑うorCパートへ移行 Cパート:めいそう→不敵に笑う→(マダンテ)→凍てつく波動→(祈り)→Aパートへ移行 判断力はAパートが1 B、Cパートが0 -- (名無しさん) 2013-09-06 12:47:30
  • 【超高速連打】Ⅸの"一発のダメージ"0.5倍→0.33倍 ばくれつけんと同じは誤り -- (規制) 2013-09-07 01:37:15
  • ↑モンスターの特技をまとめて作った時に色々コピペでやってたから、【乱れ撃ち】とかと混ざったっぽい。訂正しときました -- (名無しさん) 2013-09-07 02:44:29
  • [ -- (名無しさん) 2013-09-12 03:22:35
  • 【デスプリースト】Ⅸの行動パターンは ザオラル(制限行動)>攻撃>魔封じの杖(制限行動)>バギマ(制限行動)>ザラキ(制限行動)>攻撃 だからザラキはこちらの守備力が高すぎたり全員がマホトーン状態とかじゃなきゃまず見れないよ。 -- (感謝) 2013-09-14 16:05:46
  • ↑偏向性ランダムです -- (感謝) 2013-09-15 00:38:28
  • リメイクⅦは敵のベホマズンも999回復になりましたね -- (感謝) 2013-09-15 10:20:13
  • リメイク神さまがジゴスパークを2連続で放つのは制限行動じゃないからなん? -- (ぬあ) 2013-09-15 11:39:37
  • すれちがい石版一覧だが、「Vジャンプ」の「V」が全角なら「TUTAYA」も全角にすべきだろ。どっちも実際ゲーム内でも全角だったと思うが -- (名無しさん) 2013-09-15 23:35:52
  • 初代のベギラマってそんなに使えないかね 確かにリメイクだと使いどころ無いけど オリジナルは他のドラクエより通常攻撃のダメージ算出が低めだし スターキメラとしにがみのきしはHPが減ると3/4もの確率でベホイミを唱えるから一気に倒す時に使えるんだが -- (名無しさん) 2013-09-16 12:53:26
  • フライングデスってFC版で会えましたっけ? -- (名無しさん) 2013-09-16 22:38:35
  • 【ヘルクラウダー】3DSでもかまいたちの威力は増えてない -- (感謝) 2013-09-17 23:29:48
  • ↑どうも 訂正しました。 -- (名無しさん) 2013-09-17 23:33:37
  • 【シェーラ】シェーラは魔王の呪いを受けていない。 シェーラが眠り続けたのは夫を助けたいという意思が強かったためにいつしか心が夢の世界に行ってしまったから(本人談) 夢の世界でレイドック王になったのは夫を救いたい気持ちから(ミレーユ推測) -- (感謝) 2013-09-18 03:06:49
  • ↑追記しました -- (名無しさん) 2013-09-18 20:03:27
  • 【メタルキング】3DSⅦで耐性が変更されたのはメタルキングだけではない。メタルキングの休み耐性が完全になったのはプラチナキングと同じく百列舐めがルカニ属性から休み属性になったから -- (感謝) 2013-09-19 10:30:46
  • 【ベギラマ】Ⅶの魔法使い★4→★7 -- (感謝) 2013-09-22 11:41:17
  • アルマトラの元ネタはアルマロス -- (名無しさん) 2013-09-22 13:31:06
  • 【あくましんかん】リメイクⅡで敵のイオナズンの威力は上がってない。むしろ下がってる。SFC版のみロトの鎧と水の羽衣にイオ耐性がないからダメージが増えてる。 -- (感謝) 2013-09-24 07:35:23
  • レベルが上げられないハマリなんてあったか? どの状況でも宿屋、セーブ、雑魚敵は揃ってるだろう。 雑魚敵と戦えない時はムチ男や牢獄兵みたいに弱くても負けたら進むようになってる。 ハーメリアだってスライムLv8という経験値タンクがある。 -- (名無しさん) 2013-09-25 15:48:59
  • ↑少なくともハーメリアはレベルだけ上げても殆ど意味を成さない状況に陥る事があるからこその難所なんだけどな。レベルを上げての自力解決が困難ってのを「1ポイントの経験値を稼ぐ手段さえ皆無」って意味にしか読めないなら、消せばいいと思うよ。揚げ足取られない形で復活するだけだろうけど・・・。 -- (名無しさん) 2013-09-25 16:24:08
  • とりあえず、追記された「4」はそもそもハマってないからページに含めるべきじゃないだろう
    「1」~「3」のがそうだが、ハマるってのは基本的に完全に成す術がなくなって、リセットするしかない状況のこと
    ハーメリア編は難所ではあるけど、どうしようもなくなるわけじゃない
    これが「海底都市に入るために必要なアイテムは現代にあるけど、洪水後は現代に戻れない」とかなら完全にハマりだが -- (名無しさん) 2013-09-26 02:36:13
  • 追記じゃなくて元からあった記述を整理して肉付けされただけだが・・・と言うかそのハマりの定義はどっから出てきたんだ?そういう解釈があるというのは大いに理解できるが、それが全てみたいな言い方には賛同できんわ -- (名無しさん) 2013-09-26 02:59:36
  • 抜け出す手段があるならハマリじゃない、っていう理屈なら2のろうやのカギ捨てるハマりも削除だよなあ -- (名無しさん) 2013-09-26 12:26:21
  • いや、定義もなにも普通にどんな事情があれ難しくてつまずくことはハマりとは言わんだろう。ほかのと比べて個人差が入るもんでもあるし。牢屋の鍵の件は「一見完全にハマって見えるけど、一応解決手段はある」って小話みたいなもんだから、まああってもいいと思うけど -- (名無しさん) 2013-09-27 08:32:17
  • 屁理屈だな… -- (名無しさん) 2013-09-27 08:57:46
  • そもそも概要の「ハマり」≒「詰み」って定義がおかしかないか。どちらかと言うと「ハマり」は現象で、「詰み」は状況だろ。基本的に「ハマり」に「詰み」は含まれるけど、逆はそうとは限らない。ポーカーの4枚選択式ダブルアップで「JOKER」より強いカードを選べって言われたら完全に詰みだし、ドグマの紫の瞳も確実に詰む攻撃だが、どちらもハマっちゃいない -- (名無しさん) 2013-09-27 11:47:46
  • 要するに何が言いたいかってと、「ハマり」と「詰み」は別物だと思うし、ハーメリアのあれとかは人によってはほぼ「詰む」かもしれんけど、「ハマる」とは言わないと思う -- (名無しさん) 2013-09-27 11:50:23
  • 俺定義披露ですらないただの言葉遊びは他所でやってくれ。 -- (名無しさん) 2013-09-27 13:56:30
  • 【はやぶさのけん】【はやぶさの剣改】Ⅸの剣スキル攻撃力補正は最大+60 さらに、Ⅸは一撃あたりの0.75倍補正が無くなり、バイキルトなども攻撃力の実数値を上げる仕様になってるからあそこまでの威力を発揮してる。 -- (感謝) 2013-09-29 09:14:01
  • 【~フォース】威力が1.1倍になるもの 通常攻撃→全ての無属性攻撃 -- (感謝) 2013-09-29 12:03:39
  • 【アタックカンタ】⁹ -- (名無しさん) 2013-10-03 01:04:33
  • ↑ごめんなさい 【アタックカンタ】の項,Ⅸのベホマズンの消費MPは64じゃなくて128では -- (名無しさん) 2013-10-03 01:05:49
  • マスタードラゴンと主人公(Ⅴ)の項を見て思ったんだが、主人公の各場面での年齢って言及されてるの? 最初6歳だったくらいしか言われてなくない? -- (名無しさん) 2013-10-03 07:49:30
  • プサンのモデルって、設定が似てるだけでモデルでもなんでもないんじゃない -- (名無しさん) 2013-10-03 08:06:34
  • プサンのモデルは確かに何のソースも無いな Ⅴ主人公の年齢は最初さえ分かれば大体何年後何年後ってそれぞれ示されるから計算できるだろ -- (名無しさん) 2013-10-03 11:45:59
  • いやドレイ10年石像8年は分かるけど旅の途中で何年経ってるかなんてわからんじゃない -- (名無しさん) 2013-10-03 14:36:59
  • 大賢者マサール、クリムト兄弟が大魔王の城の岩山を破壊した呪文を載せときます。 "オー エイザンメイザン レイスパラン ジェムネイバン" Ⅵの怪しい呪文シリーズでこれだけ載っていなかったので…。 -- (感謝) 2013-10-03 23:38:46
  • 【あまたの技を身につけし者よ 今こそ汝を迎えん!】 どう考えてもコレ言ってるのダークドレアムじゃないだろ -- (名無しさん) 2013-10-04 16:40:47
  • シドーLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.輝く息 3.ためる 4.凍てつく波動 5.ベホマ 6.Bパートへ以降 B) 1.攻撃 2.攻撃 3.煉獄火炎 4.まばゆい閃光 5.痛恨の一撃 6.Aパートへ以降 ※Lv48まではためるを使わない。 ※Lv56まではベホマを使わない ※HP半分以下の時はベホマを使わない(判断力1) シドーは凍てつく波動が多いことで有名だが、行動パターンを見ればよく分かる。特にLv41~48はヤバイ。 -- (DQⅨ) 2013-10-08 01:23:54
  • 【防御無視攻撃】に「ちなみに数値上の守備力の大小に関わらず一定のダメージを与えてくる、他のRPGでいうところの守備力無視攻撃は【無属性規定ダメージ攻撃】と呼ばれる。」ってあるが、この手の「守備力無視攻撃」は攻撃呪文や炎・吹雪ブレスが代表だろう。無属性(略)はさらに耐性の影響も受けない、よりニッチなもの。 -- (名無しさん) 2013-10-08 03:54:14
  • オルゴ・デミーラLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.混乱攻撃 3.煉獄火炎 4.怪しい光 5.凍てつく波動 6.Bパートへ移行 B) 1.わしづかみ 2.輝く息 3.猛毒の霧 4.焼けつく息 5.けたたましい雄叫び 6.Aパートへ移行 ※Lv56までは怪しい光を使わない -- (DQⅨ) 2013-10-09 16:48:30
  • ダークドレアムLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.まじん斬り 3.メラガイアー 4.煉獄火炎 5.凍てつく波動 6.Bパートへ移行 B) 1.攻撃 2.輝く息 3.はやぶさ斬り 4.真空波 5.怪しい瞳 6.Cパートへ移行 C) 1.バイキルト →2.マダンテ →3.祈り →4.スカラ →5.凍てつく波動 →6.Aパートへ移行 ※Lv56まではマダンテと祈りをスキップ Aパートは炎技が多い。ファイアフォース有効 Bパートは怪しい瞳を使うが、直後に真空波で起こされることも多い。 Cパートはバイキルトを使うがAパートは通常攻撃以外意味なし。 -- (DQⅨ) 2013-10-11 19:16:19
  • デスタムーアLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.メラガイアー 3.バギムーチョ 4.おぞましい雄叫び 5.凍てつく波動 6.Bパートへ移行 B) 1.攻撃 2.攻撃 3.煉獄火炎 4.輝く息 5.Aパートへ移行 6.Cパートへ移行 C) 1.マダンテ →2.祈り →3.凍てつく波動 →4.怪しい瞳 →5.煉獄火炎 →6.Aパートへ移行 ※Aパートの時、判断力0 BとCパートの時、判断力1 ※Lv56まではマダンテと祈りをスキップ みぎての行動パターン 1.攻撃 2.叩きつける 3.するどいツメ 4.凍てつく波動 5.ベホマラー 6.ベホマラー ひだりての行動パターン 1.攻撃 2.攻撃 3.叩きつける 4.するどいツメ 5.ザオリク 6.ザオリク 両手共に判断力2なので生き返らせた直後の人にも攻撃してくる。 -- (DQⅨ) 2013-10-13 16:00:48
  • アストロンで回避できるマダンテってエビルプリーストのだけだよね あとアストロンが削除されたのはテンションのせいかな -- (名無しさん) 2013-10-13 19:27:21
  • デスタムーア訂正 本体の判断力は常に1 -- (DQⅨ) 2013-10-13 19:57:17
  • ドルマゲスLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.攻撃 3.超高速連打 4.マヒャデドス 5.凍てつく波動 6.Bパートへ移行 B) 1.攻撃 2.ドルマドン 3.フェザースコール 4.煉獄火炎 5.けたたましい雄叫び 6.Aパートへ移行 ※Lv56まではドルマドンを使わない -- (DQⅨ) 2013-10-15 17:43:41
  • ラプソーンの地図に行動パターン表を載せてみたけどこんな感じでいいかな? -- (名無しさん) 2013-10-15 20:25:12
  • すごくイイ! 偏向性ランダムは気にしてなかった -- (DQⅨ) 2013-10-15 23:07:35
  • すみません。行動の並び順がそのまま偏向性ランダムの行動比重だと履き違えていました。変光星か完全ランダムかはっきりしないのでランダムに直しておきます。他のボスの行動パターンも同じ書式で表にしてみます。 -- (名無しさん) 2013-10-15 23:13:41
  • ゾーマLv41~99の行動パターン A) 1.ためる 2.攻撃 3.輝く息 4.マヒャド 5.凍てつく波動 6.Bパートへ移行 B) 1.攻撃 2.マヒャデドス 3.暗黒の霧 4.マホカンタ 5.痛恨の一撃 6.Aパートへ移行 ※Lv48まではマヒャデドスを使わない ※Lv56まではためるを使わない Aパート→偏向性ランダム Bパート→偏向性ランダム シドーやエスタークと違い、ためるが制限行動では無いため、1ターンに何度も使う。元の使用率も相まってAパートは半分くらいはためるを使う。 -- (DQⅨ) 2013-10-16 00:06:18
  • ミルドラースLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.暗黒の霧 3.ルカナン 4.めいそう 5.マホカンタ 6.Bパートへ移行 B) 1.メラガイアー 2.イオグランデ 3.煉獄火炎 4.凍てつく波動 5.痛恨の一撃 6.Aパートへ移行 ※Lv56までは暗黒の霧を使わない AパートBパート共に偏向性ランダム イオグランデは制限行動ではない。 -- (DQⅨ) 2013-10-16 09:50:20
  • ムドーLv41~99の行動パターン A) 1.攻撃 2.攻撃 3.攻撃 4.凍てつく波動 5.痛恨の一撃 6.Bパートへ移行 B) 1.煉獄火炎 2.まばゆい閃光 3.ルカナン 4.スカラ 5.Aパートへ移行 6.Cパートへ移行 C) 1.攻撃 2.攻撃 3.攻撃 4.輝く息 5.荒れ狂う稲妻 6.Bパートへ移行 ※Lv57未満ではまばゆい閃光を使わない 非常に賢い。 -- (DQⅨ) 2013-10-17 21:40:29
  • 【さつじんエイ】"さつじんえい"ですよ! -- (感謝) 2013-10-17 22:39:21
  • 【ダイの大冒険】24巻に収録「最後の希望の巻」に【あなたは しにました】と聖母竜が言ってた。正確には「いいえ あなたは 死にました」ですが。今更ながらに、オリジナルの元ネタを挿入してあるんだと気が付きました。 -- (おりはるこんの旅) 2013-10-19 07:50:54
  • エルギオスの行動パターンが間違ってたから 正しいの載せる A偏向性ランダム 1.攻撃 2.超高速連打 3.ジゴスパーク 4.Bパートへ移行 5.Cパートへ移行 6.痛恨の一撃 B3段階ローテーション 1.不敵に笑う or2.凍てつく波動 →3.焼けつく息 or4.闇のブレス →5.Cパートへ移行 or6.Dパートへ移行 C偏向性ランダム 1.急降下 2.メラゾーマ 3.凍える吹雪 4.Aパートへ移行 5.Eパートへ移行 6.怪しい瞳 D3段階ローテーション 1.ためる or2.超高速連打 →3.攻撃 or4.急降下 →5.Aパートへ移行 or6.Bパートへ移行 Eローテーション 1.瞑想 →2.不敵に笑う →3.マダンテ →4.妖しい瞳 →5.祈り →6.Aパートへ移行 -- (DQⅨ) 2013-10-19 20:45:22
  • 【カンダタ親分】って"カンダタおやぶん"じゃないんですか? -- (名無しさん) 2013-10-20 13:02:45
  • 【いのり】の最後に追記された文だが、祈る行為って神に対して、と限定されるものでもなくね?表示メッセージが「いのりをささげた!」とかならともかく -- (名無しさん) 2013-10-20 19:12:58
  • デスピサロLv41~99の行動パターン A偏向性ランダム 1.攻撃 2.煉獄火炎 3.攻撃 4.ザラキ 5.Bパートへ移行 6.Cパートへ移行 B偏向性ランダム 1.攻撃 2.輝く息 3.めいそう 4.凍てつく波動 5.Cパートへ移行 6.痛恨の一撃 C偏向性ランダム 1.攻撃 2.ドルマドン 3.マヒャデドス 4.スクルト 5.Aパートへ移行 6.甘い息 ※ドルマドンは非制限行動 -- (DQⅨ) 2013-10-22 16:19:34
  • 【いわなげ】テンションも使わない -- (名無しさん) 2013-10-22 17:14:50
  • 【神々の怒り】ただの無属性規定ダメージだと思ってたらスクルトでダメージ減ったじゃないですか 念じボールみたいに物理攻撃ダメージ+無属性規定ダメージぽい。Ⅸでは。 -- (DQⅨ) 2013-10-24 15:21:58
  • IIIにおける『ゆうわくのけん』『ふこうのかぶと』について、FC版では売却出来ないのでは?リメイク版等で売却可能になったのならば、その辺りを明確に記述するべきかと。 -- (おりはるこんの旅) 2013-10-26 22:36:20
  • バラモスLv41~99の行動パターン A)偏向性ランダム 1.攻撃 2.攻撃 3.イオグランデ 4.イオナズン 5.痛恨の一撃 6.Bパートへ移行 B)偏向性ランダム 1.攻撃 2.メラガイアー 3.煉獄火炎 4.凍てつく波動 5.Aパートへ移行 6.攻撃 -- (DQⅨ) 2013-10-27 20:07:01
  • 偏向性ランダムAって殆どボス専用だね CはⅢにあった優先行動を再現してるのかな -- (DQⅨ) 2013-10-27 20:57:54
  • 【ペペ】グリンフレーク西→グリンフレーク東 -- (感謝) 2013-10-31 07:41:43
  • 【てんのもんばん】の最後の所 同ダンジョンは異常なまでに逃走可能レベルが高く とあるが、逃げられるかの判定は(先頭キャラのLv≧敵の中で最も高いモンスターレベル+10) 謎の塔に出現するモンスターは全員Lv63だから先頭キャラがLv73以上かどうかの判断 -- (感謝) 2013-11-02 14:13:18
  • エスタークLv41~99の行動パターン A)偏向性ランダム 1.攻撃 2.メラガイアー 3.煉獄火炎 4.凍てつく波動 5.Bパートへ移行 6.Cパートへ移行 B)偏向性ランダム 1.輝く息 2.攻撃 3.攻撃 4.攻撃 5.ギガブレイク 6.Aパートへ移行 C)偏向性ランダム 1.攻撃 2.ためる 3.メラガイアー 4.イオグランデ 5.痛恨の一撃 6.Aパートへ移行 -- (DQⅨ) 2013-11-04 09:24:25
  • ↑訂正 B)偏向性ランダム 1.輝く息 2.攻撃 3.攻撃 4.Aパートへ移行 5.ギガブレイク 6.Cパートへ移行 ※Lv57未満ではギガブレイクを使わない -- (DQⅨ) 2013-11-04 18:09:59
  • 9のテンションって敵の方が弱くない? -- (ねえ) 2013-11-05 00:13:48
  • エビルプリースト第4形態の行動パターン[A]輝く息→凍てつく波動→巨大な足で踏みつける→マダンテ→祈り→Bへ [B]叩きつける/灼熱/輝く息/メラゾーマ/妖しい瞳/Aへ つまりHPが半分以下の時は凍てつく波動の次のターン(次の次)に必ずマダンテが来る アストロンで回避可能 -- (名無しさん) 2013-11-08 17:14:12
  • 守備力40で炎を20ダメージ軽減する防具と 守備力80で耐性の無い防具があるとする。 通常攻撃で受けるダメージは後者の方が10少ないが、炎で受けるダメージは20多い。 しかしフバーハを唱えるとどうだろうか。 炎で受けるダメージの差は10ダメージに減る。 逆にスクルトを唱えると通常攻撃で受けるダメージの差は15に増える。強化攻撃だったら更に増える。 このように補助呪文を使うと防具の耐性より守備力の方が差が出るのである。 しかし、通常攻撃は自分に来ないことも多いが、炎などの全体攻撃は使われれば必ず当たる。 狙われやすい前衛と後衛では耐性をどの程度優先すべきか違う。 -- (よぅ) 2013-11-11 16:05:29
  • 【エジェウス】預言者ではなく予言者 -- (名無しさん) 2013-11-12 07:35:34
  • 【ベリアル】Ⅷでは、テンションを溜めた状態で激しい炎を使うことはない。 何故なら行動パターンが イオナズンorためる→攻撃or攻撃→激しい炎orためる だから -- (DQⅧ) 2013-11-16 17:57:04
  • なんかギガブレイクの威力がLv49までしか上がらないとか書いてあるけど、ギガスラッシュ Lv×0.8+128~160 ギガブレイク Lv×0.8+192~252 でLv99まで上がる。 -- (DQⅧ) 2013-11-16 20:59:29
  • 【ギガスロー】威力は(Lv×1.6+100)±10% 書いてあることに間違いはないけどこちらの方が分かりやすい。【しんくうは】ⅧではLv×1.6+24が平均【かまいたち】ⅧではLv×2.4+8が平均 -- (DQⅧ) 2013-11-16 21:19:46
  • 【けんじゃのいし】暗黒魔城都市の樽にも × → 宝箱にも ○ -- (DQⅧ) 2013-11-17 12:26:23
  • 【聖なる巨竜】【永遠の巨竜】共にAパートの通常攻撃は2つ分 -- (DQⅧ) 2013-11-17 16:29:59
  • 【ビビンバー】王家の墓で一緒に出るのはライバーンではなく、テラノバット -- (感謝) 2013-11-19 18:20:14
  • 【スキルポイント】Ⅷはスキルポイントを振らないで取っておくことができないことを記載しては? -- (名無しさん) 2013-11-20 16:19:05
  • 【デスピサロ】確かに最終形態は凍てつく波動を1/3という高確率(ドラクエ最高)で使いますが、補助呪文がかかっていたら必ず使うわけではありません。(2回行動なので5/9の確率で使う) あと、載ってる情報は全てリメイクのものですよね?FCの情報書いていいですか -- (DQⅣ) 2013-11-23 11:40:00
  • 【賢者】とか【僧侶】とか ⅢでベホマラーとかザオリクのリンクつけてるんだからⅥとかⅦとかⅨでもリンクにする必要ないでしょ -- (名無しさん) 2013-11-23 22:46:02
  • 【デスピサロ】FC版 ※能力値は割愛 ・第一形態 リメイクと違って痛恨の一撃を出さない、メダパニが効かない。 ・第二形態 リメイクと違って第一形態より攻撃力と素早さが低い、痛恨の一撃も出さない。 ・第三形態 リメイクと違って2回行動しない ・第四形態 リメイクと違って1~2回行動しない ・第五形態 リメイクと違って高熱のガスしか吐かない ・第六形態 リメイクと違って吐くのは高熱のガス ・第七形態 リメイクと違って自動回復100がある、ルカニが効きにくい。 ・全形態 リメイクと違ってメラゾーマが効きにくい。 -- (DQⅣ) 2013-11-24 21:40:37
  • 検証の結果、ドラクエⅨの敵のテンション倍率は味方と違うことがわかりました。 味方T5→1.5倍+α T20→2.5倍+α T50→4.0倍+α T100→6.0倍+α 敵さんT5→1.3倍+α T20→2.0倍 T50→3.0倍+α T100→4.5倍+α 検証対象:イデアラゴン キマイラロード ゾーマ -- (DQⅨ) 2013-11-28 19:26:26
  • 【イオナズン】リメイクではピサロもLv35で習得するようになり → リメイクではピサロも最初から覚えており -- (DQⅣ) 2013-11-30 18:55:30
  • 【ケイロンの弓】MPを消費しない全体攻撃 → MPを消費しない全体回復 -- (名無しさん) 2013-12-06 07:37:02
  • 【いっかくうさぎ】 開発中にユニコンラットと名乗っていたのはアルミラージの方では? 自分は紫のウサギだったと記憶しているのだが。 -- (名無しさん) 2013-12-08 18:16:12
  • 【かえんのいき】だけど、8では「もえさかるかえん」表記。現状では両者が混在していて紛らわしい。 -- (名無しさん) 2013-12-08 18:33:42
  • 8の公式ガイドは敵の「ためる」も「ちからをためる」表記だったり、敵の行動表記がややこしいね -- (名無しさん) 2013-12-09 18:10:36
  • ↑×10 スマホ版との絡みもあるため2014/1/12まで保留 -- (名無しさん) 2013-12-16 07:40:01
  • 【くびかりぞく】確率的にはよりHPの低い王女を多く狙っているはずだが、体感では前世からの恨みがあるかのように執拗にサマルトリアの王子を狙うナイスガイ。  ↑適当なこと書くな ⅡにHPが低いキャラを狙うモンスターはいない -- (名無しさん) 2013-12-19 00:07:21
  • 【耐性(防具)】ファミコンⅢとファミコンⅣについて ・ファミコンⅢ 盾の耐性 鎧の耐性 フバーハの耐性 は重複しない。 全て同じフラグで管理されておりどんな攻撃も2/3までしか軽減できない ・ファミコンⅣ 防具の耐性とフバーハの耐性は独立した しかし肝心の防具の耐性は 盾の耐性に鎧の耐性が上書きされるようになってしまい 盾に耐性があっても鎧を装備すると耐性が消えてしまう つまり鎧を装備しないということは考えにくいので 盾の耐性はあってないようなもの -- (容量不足による) 2013-12-20 00:28:50
  • 【ロレンス】PS版だけどロレンスが覚えてるのマヌーサじゃなくてラリホーだぞ -- (名無しさん) 2013-12-22 08:31:35
  • 【チキーラ】PS版では神さまと同じく無限回行動が可能であることをお忘れなく。DS版ではデスタムーアの3回行動やダークドレアムの4回行動のように規制された -- (Ⅳ) 2013-12-24 12:56:05
  • 【チキーラ】【羽をまきちらす】PS版でも1ターン限定に見えますが -- (Ⅳ) 2013-12-25 01:16:22
  • 【チキーラ】PS版も正拳突きを使う -- (Ⅳ) 2013-12-25 01:25:56
  • PS2Ⅴはランダムエンカウント -- (PSⅤ) 2013-12-28 23:18:23
  • PS2Ⅴは敵のスカラ、スクルトも弱い。 -- (PSⅤ) 2013-12-30 23:18:19
  • 【ニセたいこう】SFCの守備力は90 -- (名無しさん) 2013-12-31 00:44:50
  • 【デッドエンペラー】PS2版のみ いかずちの杖の威力が味方と同じ30~42ダメージ 装備耐性無視は同じ -- (Ⅴ) 2014-01-01 01:47:22
  • PS2版Ⅴってモンスター格闘場のダブルアップできないじゃん -- (Ⅴ) 2014-01-01 21:28:41
  • 【ゴーゴンヘッド】竜王の城や大灯台時点でベギラマやいかずちの杖があるはずがありません。バギに直してください。 -- (名無しさん) 2014-01-04 11:24:40
  • 【ちからため】【きあいため】SFC版ⅥとPS版Ⅶでは敵が使うと倍率×1.5と弱い ただしイノップ(初回)さんぞく兵 いどまじん(クレージュ)の力ためは味方と同じ リメイク版では全部味方と同じになった -- (名無しさん) 2014-01-04 11:55:10
  • 【ゲマ】リメイクの古代の遺跡の行動パターンが違う。様子を見る or 笑う→メラミ or 笑う→火炎の息 or 痛恨の一撃 -- ( ) 2014-01-08 01:24:31
  • FC版2にて、ローレの名前をすけさんにするとサマルの名前もすけさんになるとの事。DQ2スレで検証されてた。 -- (名無しさん) 2014-01-13 01:06:59
  • 【キラーマジンガ】守備力245じゃなくて235 -- (名無しさん) 2014-01-13 11:19:44
  • 【アクバー】Ⅵの行動パターンが間違ってる 正しくは地響きor激しい炎→火炎斬りorドラゴン斬り→ルカナンorザオリク -- (Ⅵ) 2014-01-14 00:17:41
  • 【イオナズン】ダメージ130~150になるのがⅥからじゃなくてⅣからになってる 間違い。 -- (名無しさん) 2014-01-16 21:24:12
  • 【ミスリルこうせき】レシピの最後 かんぜんぐつはばんぜんぐつの間違いでは -- (名無しさん) 2014-01-17 14:18:35
  • Vの【女の子】。【コリンズ】に対して【小説ドラゴンクエスト】のラストでは婚約してたり、【ドラゴンクエスト 天空物語】では脈無しっぽく、リメイク版の【会話システム】では終始嫌われていると、キャラ設定が一貫していないのが『愛』なのかと。面白いですね。 -- (ミスリルソード) 2014-01-18 09:39:15
  • 【マホキテ】補助呪文で固めた後に掛けると今度は波動を誘発する → よく補助呪文を使うほど敵の凍てつく波動の頻度が高くなると勘違いされますがそんなことはいっさいありません。 -- (名無しさん) 2014-01-20 18:02:58
  • 【ごくらくちょう】dq3は時々ようすをみるするから完全に逃走が成立するわけではない -- (名無しさん) 2014-01-22 22:37:01
  • 【ごくらくちょう】確認したのはFC版 ようすをみる→ベホマラー -- (名無しさん) 2014-01-22 22:37:36
  • ↑FC版の2回行動の雑魚モンスターはたまによくわからんことする 【グラコス】*Ⅶの3DS版 津波がハリケーンになったけどダメージは変わってない。他の元津波使いも同様。 *Ⅵ 後衛が狙われるのは低HP集中攻撃だから -- (名無しさん) 2014-01-24 15:45:50
  • 【バラモス】上記の通り行動が完全ローテーションなので、マホトーンが効いている状態でも呪文を使う行動をパスすることができないのも弱点の一つ。 ←SFC版のみバシルーラを使うだけです。具体的にはFC版では攻撃→激しい炎→攻撃に SFCアプリ版では攻撃→激しい炎→攻撃→バシルーラに GBC版では全ての呪文が攻撃に置き換わり、攻撃→激しい炎→攻撃×6になります。 -- (Ⅲ) 2014-01-25 12:51:02
  • 【アイスコンドル】より、【ミネア】が【フバーハ】を覚えているのなら… ←そんな高レベルまで上げてるはずないし、上げてるならマーニャのベギラゴンで瞬殺  ちなみにドラゴン系であるため… ←リメイクのみ  なお、FC版では最後に倒した敵しか道具を… ←それはリメイク含め全バージョンでそう。 -- (名無しさん) 2014-01-27 00:40:28
  • 【さんぞく】3DSではなんと毒蛾の粉が必中になった。 -- (Ⅶ) 2014-01-27 15:21:59
  • 【ソードイド】名前の由来はソード+アンドロイドだと思われ -- (名無しさん) 2014-01-27 20:28:15
  • マジックバリアが呪文しか軽減できなくなったのが一番痛いところは神さま戦だよね。中貫通のジゴスパークとステテコダンスを低貫通にできなくなった。 -- (名無しさん) 2014-02-01 22:14:27
  • 【メディルの使い】大臣「メディルの使いは あらゆる書物を 読んだといわれる 博識なる 賢者だ。 私がその者に ある魔法の書を 探すよう 命じたのだが……」 メディルなる人はどうやら居ないようで あのとぼけたじいさんが列記とした賢者らしいですよ。 -- (Ⅶ) 2014-02-03 19:32:26
  • Ⅷはメガザル使いのモンスターが複数登場する初のケースとなった。
    とありますが、Ⅴにはバズズもいますよ -- (名無しさん) 2014-02-03 19:42:40
  • ドラゴンキラー、8で三角谷のほかオークニスでも購入可能。あと、購入可能になる時期の都合上アルゴリザードとアルゴングレート相手に使用する機会はない。 -- (名無しさん) 2014-02-06 23:42:40
  • 【スライムマデュラ】不意打ちでビッグバンを3連発もされようものなら→不意打ちでビッグバンを連発されようものなら (ビッグバンは制限行動なので2回まで) あと、ビッグバンはフバーハで半減できます。AIに任せるとウールガードを使いやがりますから手動で。 -- (Ⅶ) 2014-02-08 20:06:57
  • 【バベルボブル】も中で言い争う -- (Ⅷ) 2014-02-08 20:36:45
  • 【スクルト】Ⅲの守備力上限は999じゃなくて1023のはず -- (名無しさん) 2014-02-08 22:30:53
  • DQM2の連携特技がルカはカンストが当たり前の対戦では余裕で死なない程度のダメージばっかなのにイルは耐性無視して状態異常にするとかMPカラにするとか強烈なのが多いのもある意味【女尊男卑】と言っていいのかな -- (名無しさん) 2014-02-09 23:40:18
  • 【ヒャド】Ⅳでは敵味方共に10~16ダメージ -- (Ⅳ) 2014-02-11 10:56:33
  • 【ムドー】*1戦目 メラミのダメージは52~62 *2戦目-1 せいけんづき(貫通タイプB―△)は0.85×2で期待値は通常攻撃の1.7倍 炎のツメでの通常攻撃はギラ属性の追加ダメージ含めて1.4倍 よってせいけんづきの方が効率がいい *2戦目-2 変身ではない また、炎のツメを使う回数は900÷80で12回 -- (名無しさん) 2014-02-14 13:10:01
  • 【バックル痛恨必中技】で、項目の下のほうにある「マリン→ミネラル→バックルの順に」は本文を読む限り「マリン→バックル→ミネラルの順に」の間違いだよね?マリン→ミネラル→バックルの順に行動した場合のチームの挙動があの項目の肝な訳だから -- (名無しさん) 2014-02-15 19:30:25
  • 誰かパパス用ホイミを通常ホイミに統合できない?スマホからだとやりにくくて -- (名無しさん) 2014-02-17 16:23:43
  • 【デビルロード】ファミコン版はラリホーはまず効かない -- (名無しさん) 2014-02-22 12:45:12
  • 【マダンテ】DS版では敵のHPが3/4に → DS版では敵のHPが4/5に -- (Ⅵ) 2014-02-23 20:05:20
  • 【女神の盾】のDQ9の部分で破滅の盾の複数個入手について触れてあるけど、DQ8でも破滅の盾の複数個入手は可だからあの表現は誤解を生む。正しくは「8での女神の盾は素材の死神の盾が一品物だから1個しか作れないが、9では複数個入手可能な破滅の盾を素材とするので女神の盾も複数個作れる」 -- (名無しさん) 2014-03-03 14:17:07
  • 【世界一高い塔】『ここで頻出する【エンタシスマン】、【スカイフロッグ】、【あばれうしどり】はいずれも…』ってなってるけど、【あばれ足鳥】だよね? -- (名無しさん) 2014-03-03 19:38:50
  • 【エスターク】:【プチファ】や【コロファ】の気合い溜め+皆殺し連発で、運次第だが4ターン撃破も狙える。←コロファは皆殺し覚えない -- (名無しさん) 2014-03-05 21:15:16
  • 【ポイズンキャロット】DQⅦ→ドラクエⅥ -- (名無しさん) 2014-03-06 15:47:42
  • 【始祖たちの村】六面体の非常に面白い構造となっている。→くの字状の非常に面白い構造となっている。(3DSでは凹みの部分が無くなり直方体になった) -- (関係ねえ) 2014-03-13 16:17:41
  • 【ヘルバトラー】執事(batler)→(butler) -- (名無しさん) 2014-03-21 00:02:55
  • 【メダパニシックル】メルビン一人旅で会うと~ → コスタールに出てこないため戦うことは無い -- (名無しさん) 2014-04-28 20:30:15