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「ブランカ 対エル・フォルテ」(2010/01/04 (月) 18:04:07) の最新版変更点
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対フォルテ
<狙い>
<絶対避けたいこと>
<遠距離>
<近距離での攻防>
<その他注意事項>
以上
参考したらば過去ログ(一部誤った情報もあります)
ネタ振りも兼ねて、以前まとめたフォルテ関連のログを再度貼っておきます。
これもどなたかWikiに貼ってもらえると助かるのですが。
携帯の方、長くなってごめんなさい。
657 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 11:51:39 ID:rI.tWt3c0
フォルテその1
71 :俺より強い会いにいく:2008/11/23(日) 20:13:04 ID:5q/uLhPY0
>>68様
フォルテ攻略(以前の分からスタート)
最近フォルテの大Pループで瀕死の方が多いと思います。しかもセビ2,3に対応できず空中に逃げても
投げられる方、多くありませんか? そんなブランカ仲間におじさんから爆弾ネタ投下!!!
知っている方は見逃して下さいませ。
ブランカは他のキャラにない高速発生のフィアーダウンがあることをご存じですね。
前スレで、このフィアーダウンを有効に使う説明をしていますが、フォルテ戦も大いに使えます。
フォルテのセービング2,3はフィアーダウンに当たりません。
転がされてセービングを合わされて困っていると思いますが、起き上がり時にフィアーダウンを
入力し、セビ2,3で攻撃してきてもスカるのでキャンセルバーチカルや電撃、サプライズ移動から
UCや様々な反撃を試みてください。
実は、これ以外にも驚くほどフォルテの技を無効にできます。あの技も・・・
実践報告お待ちしていますね
【ここから追加です】
まずフォルテのパターンとしてアバネロダッシュを基本に攻めてきます。
そのため高速で移動・停止・空に飛んだり・投げたり・スライディングをしたりしてきます。
これに合わせて待つ必要はありません。
こちらも小ローリングを出してみたり(牽制)、電撃を一段止めで出してみたり(小はダメ)、小Pを
出しながら前進して下さい。ローリングは反確なので相手に当てないようにしましょう。
スライディングは防御してから投げや連続技で反撃しましょう。相手によりますが遠距離から
スライディングを微かに当てて隙を無くすパターンもありますが、セービングかサプライズで移動して
投げを入れれば五分です。あわてないで隙が大きい技を出さないようにしましょう。
空中に飛べばフィアーダウン電撃やダッシュ移動電撃でビリビリ感電させ、余裕があるならば
大Pで撃ち落としましょう。
慣れるまでは相手の技を喰らっても仕方がないので動きと軌道をよく覚えましょう。
あとはセービング対策ですね。セビから大Pループを狙ってきますので、2段以上繋がる連続
攻撃を必ず組み入れましょう。小Pピッピは有効ですね。
もし喰らってしまったら起き上がり時の攻防ですので、上記に書いている方法で脱出するか
セビ2かセビ3の選択で空中脱出かバックダッシュで逃れましょう。
そらにこれらの対策をきちんと処理して相手の攻撃パターンを無くすと、こちらの攻めに
対して(基本飛び込み)UCを狙ってきます。
着地時に合わせてフライングギガバスターを仕掛けてくるというものです。大ダメージですね。
この技は着地時の隙に対してUCを入れてくるというものであり、何か技を出していたのならば
ほぼ投げられてアウトです。しかしブランカのジャンプが早いためにこちらの技を出す前に
UCを入力してきますので、技はぎりぎりまで出さないで置きましょう。
あとは如何に回避するかということです。
着地時の隙は通常4フレあります。
この隙は通常の投げに関しては投げ抜けが出来るのですが、フォルテのUCには通用しません。
ジャンプ、ダッシュ、バックステップでは隙をキャンセルできないので投げられてしまいます。
通常技と必殺技は隙をキャンセルできるので回避方法は以下の方法になります。
溜めを完成させてバックステップローリング(1フレから空中判定になる)を出す。
EXバーチカル(1フレから無敵)を出す。溜めが・・・
サプライズフォワード(必殺技扱い、2フレ目から空中判定)の1フレの隙にかける。
おじさんは基本的に最後のサプライズ移動をして相手の隙に連続技をたたき込みます。
その他の技は基本的に発生前に吸い込まれてしまうと思います。
マスタークラスは精度が非常に高いのでEXで割り込んだりダメージを覚悟して喰らいましょう。
そこまでのダメージをいかに減らすかが勝利へのポイントだと思います。
あわてず良く見て反撃をしましょう。ブランカも十分速いです。
658 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:05:16 ID:rI.tWt3c0
フォルテその2
712 :俺より強い会いにいく:2008/12/26(金) 18:41:20 ID:9ilpOlZEO
フォルテのボディアタック
をガードしたときの反撃は
なにがいいですか(´・ω・`)
714 :俺より強い会いにいく:2008/12/26(金) 19:57:11 ID:qAytfQGM0
>>712
リバランが簡単
731 :俺より強い会いにいく:2008/12/28(日) 09:27:55 ID:fO5e1AGw0
みなさんフォルテへの起き攻めは何やってますか?
めくりに行ってもEXワカモレやEXアバネロダッシュで
拒否されまくりでどうすればいいのやら…
738 :俺より強い会いにいく:2008/12/28(日) 14:20:43 ID:4A.XdeJY0
>>731サンへ
オイラのフォルテ相手の起き攻めは、
J中K(自分でもめくりかどうかわからん)→弱電撃1段止め→噛みつく
J中K(前記の)→噛みつく
J中K(前記の)→下弱K→キャンセル弱電撃1段止め→遠立弱P→サプフォ→噛みつく
生J(上記をイメージさせて)→噛みつく
とひたすら噛みついてます。
806 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 12:28:20 ID:7ajq99.kO
対策練られたフォルテきつすぎて心折れそうです。
起き攻め→プロペラ、スラ、プレス、セビ3、バチカ誘い の5択で電気、バチカ、逃げロリ、サプ、たいてい潰されます。ほぼプロペラ、バチカ誘いの2択なのですが忘れた頃にプレス、スラで料理されてます。フィアーダウンが有効といいますが間に合ってないのかいつもやられます。
通常立ち回りも弱ロリの当たる近距離で牽制狙いもありますがツラいのが弱ロリと中ロリの真ん中辺りで弱ロリの着地地点にプロペラ、詐欺走り止めで誘いプロペラしてくる距離。あとバクステ出した時点でセビ。
うかつにどこかでセビがキマルと大Pループ(まだ完成度低いのが救い)。
唯一のダメージ源がたまにしかしないけど三角飛びにバチカとか遠大Pとか攻撃合わせるとかか、チョロチョロしてるトコロに電気(読まれるとプロペラ↓)で事故らせるのみで、投げ抜け完璧、ウルコンなどは防御。前まで勝てたのにプロペラを組み合わせて対策練られた途端急にまるで勝てなくなり、ほとんどの試合まるで仕事させてもらえず不完全燃焼で終わってしまってます。周りのブラ使いも苦戦してて諸先輩方アドバイスいただけないでしょうか?
809 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 13:58:11 ID:TlAg7uaQ0
>>806サンへ
ブランカの起き上がりにプロペラ読みだと、バクステして噛みつき
プレスならセビダッシュで逃げかEXバチカ
遠距離ならプロペラ
810 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 14:36:27 ID:81aMEOCI0
プロペラにバクステしたら先に投げられる事ない?
823 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 22:44:39 ID:oE/pQJBc0
>>817サンへ
809です。
近くのBP35000ぐらいのフォルテとお話したときにはプロペラのは
バクステで正解と言われてましたが・・・
ちなみに、遠距離からの三角跳びのJ攻撃はフィアーダウンで避けれます。
ソコからキャンセル電撃やキャンセルバチカで返せますよ。
さらにプレス&ケサディーヤとかも避けれます。
プロペラ1本読みならジャンプですか?
バクステも空中判定になりませんかねぇ?
825 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 23:23:39 ID:7ajq99.kO
>>809・823さん
バクステですか。ありがとうございます!参考になります!いちお、exバチカで行こうとするとめくり気味に来られるとスカして着地点スラの餌食なんでバチカ出すときは弱バチカ出してました。読み勝てばスカさないで当たるので。プロペラとワカモーレ二段構えで来る事よくあってうかつにバックジャンプできないんですよね。下手にリバランやるとプロペラの的ですし。
フォルテ楽に勝てるって人信じられなくて・・・逆にアベル、ルーファス、ザンギなら格上でもなんとかなるんですけどね。
なんとか有効行動がわかったので頑張ってみます。ありがとうございます!
659 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:09:00 ID:rI.tWt3c0
フォルテその3
848 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 02:09:46 ID:O/298aosO
たびたびフォルテに苦しむモノです。
今日早速起き攻め対策にバクステをメインに試したら前より5分位の読み合いにもってこれたので、得るものあったかと思われた矢先、
追い詰める(ウルコンゲージ満タン)と起き攻めに屈中K?をやってくるようになったので
ここぞとばかりにEXバチカ喰らわせたら、ウルコンが飛んで来て即死しました・・・。
そのパターンでかなり逆転負けし、バクステ逃げも屈Pで落とされプロペラとスラとプレスの3択に持っていかれ、またも振り出しに戻され・・・。唯一バクステロリで逃げる位でした。ただ壁際だと小Pでピシッと落とされ、今度は投げも絡めた4択?で乙りました。相手に聞いたらバチカ喰らってもウルコン反確と聞かされました。しかも難易度高いけどタイミング次第だとスパコン、スラもいけるかも、壁際なら全て・・という話です。
・・ということは、ウルコンゲージ貯められたらダウンして相手が屈体勢とられたらほぼブランカ側は詰むと言う事ですかね?
新年早々凹みました・・・。
857 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 10:47:55 ID:Z8d2Yc8w0
>>848サンへ
フォルテの下中K重ね2Fはまだ自分で体験してないのでよく分かりませんが、
ザンギの下強K重ね5Fはあえてのリバサ弱バチカ(3Fで空中判定+着地スキ小)で反撃すると追っかけバニ
も回避できたのでいかがですか?
さらに起き上がり近接時には噛みつき(グラップ含み)orセビバクステなどもどうでしょうか?
とりあえず、ボチボチ対戦に出かけてみてネタ回収します。
858 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 11:04:20 ID:a4t7n6w60
>>857
それは下強K重ねが甘かったんだと思われ。
起き攻めの話でしょ? お互い同時に技を出す前提ではないよ。
バニ対策に有用なのは同意。
863 :俺より強い会いにいく:2009/01/03(土) 03:08:41 ID:1g2lEO42O
>>848
俺もフォルテちょいキツメで言ってる事わかるんだけど、
誰も具体策言わないトコみるとお手上げなんじゃマイカ?
テメェでなんとかしろって事らしいな乙。
俺も策がないんだ・・orz
50 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:52:11 ID:ndMND8vY0
660 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:15:38 ID:rI.tWt3c0
547 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:03:07 ID:wJSQVwosO
ついでに、苦戦してる人少ないみたいでなんなんですが最近やっとフォルテに勝てるようになりました!
いつかのフォルテに苦しむモノですが・・・
たまに勝てる時の状況を自分なりに煮詰めて考えたのですが、
まず一番苦しんだ起き攻め。
プロペラやらプレスやらスラの択攻めは、よくフィアーダウンとバクステ、が有効といいますが、バクステはプレス負け、フィアーの隙ついて投げやら最悪ウルコンももらってたため、EXバクステロリ一本で逃げます。
プレスもどーゆーわけかフィアーダウン、セビ、電気を最速で出しても(俺が遅い?)どうしても喰らうタイミングがあるみたく調子のるとピヨルまでもらう可能性もありましたのでよくありませんでした。
いいとこフォルテ側が慣れてくるとバクステロリを読んでダッシュ→手前停止ワカモーレなんかしてバクステロリが捕まるので、その辺から電気など絡ませて勝負になりました。
よくないんでしょうけど最悪ゲージなくてあまりにムカついたらウルコンで逃げます。ただプレスをものすごく引き付けると当てられるっぽいのでラッキー程度で♪ただ俺には難しい。
548 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:04:23 ID:wJSQVwosO
あと基本立ち回りは事故らせる事を念頭に戦うようにしました。
飛び込みには立大Pやバチカ、電気で確実に。ただ電気とバチカは三角飛びからだと手前落ちで誘いもあるので極力立大Pで。
あとはダッシュで牽制でタカタカチョロチョロしてるので弱ロリ→電気とズサ-で事故らせる。ただ基本ロリ確反なんで遠慮しますが前まで苦しめられた弱ロリとズサーの着地地点にプロペラ重ねは要注意なので深追い禁止。
相手こけさせたらめくり中Kからの連携もいいのですがその前に、2大Kでまたコケさせたりする。ただし深いトコで当てるとスカしてプロペラもらうので当てるなら先端当て。2~3回繰り返すと今度は投げが通るようになる。もしくはプロペラきた時点でバックJで迎撃。そんな事をしてるとめくりからの連携もすんなり入るようになる。プロペラがJ中kに当たり再度飛び込むと大抵ワカモーレが来るので電気で待つか、バクステで仕切り直し。
基本こちらから飛び込んだりせず弱ロリと電気でゲージタメ。うかつにこちらから行くとウルコンもらったりよくない。
そんな事してたら勝ち越せてきました。当たり前、常識、と思う方長々すいません。
550 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:34:27 ID:3Z1YPNIsO
めくりのプレスにはあたらないけど、前側のプレスにウルコンヒットすることあるよね。
プレスとかのうまく読み勝っても、その後の攻めがよくわからないので強パンチふったりしてしのいでます。だからなおさら起き攻めされるのかもしれませんが。
551 :俺より強い会いにいく:2009/02/01(日) 01:00:28 ID:dImheujAO
>>550
俺も強くないからレクチャーできる立場じゃないですけど、
めくりでも前でもプレスにウルコン当たりますよ。ただ表か裏かのタイミングで当てるタイミング変わるから難しいんでしょうけど、
めくりなら遅らせ気味に出せば勝手に裏向いて出てヒットしますよ。
立強P、対空以外にチョコチョコ振っておくと小技潰せるから俺もやってます。そうするとうかつに近づけないみたいなんで。
ただむやみにやりすぎるとプロペラの餌食なんで程々に。
そんなこんなでうかつに近づけないって展開に思わせる事に成功したら、忘れた頃に弱ロリスカシ投げとかブランカの基本戦法も通りますし、フォルテ側も警戒しすぎて
ロリ防御されても確反スラも防御間に合い反撃できたりしだしたらフォルテ側も混乱しています。
フォルテのウルコンも起き攻めに使われるとブランカ側詰むんですけど、
お互い警戒したら基本画面端と端が基本ポジションになるので、フォルテ側はダッシュか三角飛びで近寄るしかないのでウルコン使われる展開もほぼなくなりました。
ただ体力負けしてると逃げ切られるパターンに要注意。
自分なりに考えた戦略ですが他、有効な戦い方あればお願いします!
523 :俺より強い会いにいく:2009/03/08(日) 23:42:54 ID:NS3zCgoEO
フォルテのアバネロからの投げを垂直で避けて攻撃だしても反対にでちゃうのはどしたらよい?
51 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:53:22 ID:ndMND8vY0
655 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 11:30:31 ID:rI.tWt3c0
ガイル戦について、Wikiには>>640さんの「空対空にはジャンプ中P」も加えました。
これはまだ自分で試してはいないのですが。
あと、Wikiの動画のところに最近話題になった動画を追加しています。
ガイル戦に関してもまだまだご意見募集中ですが、続いてフォルテ戦をやってみたいと思います。
個人的には、意外とこの組み合わせは楽ではないと思っています。
フォルテはあまり見ないかもしれませんが、マスタークラスにきちんと勝てている人は少ないのでは?
過去ログでも攻略についてあまり語られていない気がするので、
この機会にみなさんの知恵をお借りしたいところ。
特に攻略したいポイントは
・立ち回りでの、プロペラへの対応。(読んでジャンプかバクステでかわすしかない?反撃は?)
・同じく、めくりプレスへの対応。(セビを置いても反撃は難しい?読みで思い切ってレバー前でガード?)
・起き攻めへの対応(アバネロ3択+中段蹴りと重ねスラ)
・相手にウルコンが溜まったあとの立ち回り(飛んだらアウトの状態でどうプロペラに対応するか)
あたりでしょうか。
52 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:54:15 ID:ndMND8vY0
661 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:52:14 ID:rI.tWt3c0
長文&コピペで皆様にはご迷惑をおかけしますが、期間限定ということでご容赦ください。
振り返ってみると、そこそこフォルテ攻略についても語られていますね。
>>655で挙げたポイントについては
・立ち回りでの、プロペラへの対応。(読んでジャンプかバクステでかわすしかない?反撃は?)
→立ち回りでたまにバクステを混ぜて、うまく空かしたら投げ、が今のところ有力でしょうか。
・同じく、めくりプレスへの対応。(セビを置いても反撃は難しい?読みで思い切ってレバー前でガード?)
→ウルコンを反対側に出すのはさすがに安定しないと思います。ガード出来ればスラ安定ですが
裏表両対応ならアバネロ前をみたらセビ→アーマーで受けた方向にダッシュ投げ、あたりでしょうか。
・起き攻めへの対応(アバネロ3択+中段蹴りと重ねスラ)
→溜めがあればEXバクステで拒否るのは確かに有効なのですが、
わかってるフォルテはプロペラの後なんかは一度飛び越えて溜め解除してから
起き攻めをしてきます。溜めがない状態で上記の5択をどうしたものか。
私はセビバクステ、バクステ、バックジャンプなどでなんとかごまかしてる状態です。
・相手にウルコンが溜まったあとの立ち回り(飛んだらアウトの状態でどうプロペラに対応するか)
→おじさんの言う、空ジャンプからサプフォワ、は試したことがありますが
相手の精度が高いと毎回ではないにせよ投げられてしまいます。
よくあるのがウルコンある状態でアバネロ急停止→うっかり飛んだらウルコン、
というパターンですが、溜めがある状態でBJでウルコン誘い→着地リバサEXバクステ、
ならば100%回避が可能かもしれません(今思いつきました)。今度試してみようと思います。
他に、立ち回りでのポイント、起き攻めへの対応など、いいものがありましたら
是非よろしくお願いします。
662 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 16:30:03 ID:FsvMEghA0
>>661
プレス・プロペラはEXバチカでどっちも落とせるよ
飛んだの見えたらEXバチカでいい
ただ、あんまり落とすとプレスを遅らせてくるから、そうするとスリ抜けて着地にアバスラ喰らう
やってこないから知らないけどフレーム的にギガバスも入るはず
遅らせたプレスには振り向きウルコンは当たらない
バクステしても引っかかるはず
ちなみにプロペラをきっちり重ねられると投げ確定~不利だから、
実はバクステは分が悪い
プレスを遅らせてきたら前ステで抜けれるから、リバランが刺さる
欲望の前ステは相手を日和らせるのに結構意味がある
あと、遅らせてきてもちゃんと引きつければ実はEXバチカで落とせる
地上起き攻めにEXバチカは御法度(ギガバス喰らうから
フォルテは体力少ないから体力が2/3残ってる状態からでもバチカでゲージ貯まってウルコン喰らう
それと地上起き攻めはヘボいから、浴びせ蹴りなんか無視して喰らっておけばいい
スラとか喰らって起き攻め何回も喰らう方が痛い
ウルコンは暗転中にタメが完了するからEXバチカでおk
ゲージが無かったらサプバックで、ギガバススカったらそのままウルコン
663 :俺より強い会いにいく:2009/05/02(土) 01:15:29 ID:zlC9lmXc0
>>662
とても参考になる書き込み、ありがとうございます。
特に空Jにウルコンを出された際、暗転中に溜まるので着地にEXバチカで返せる点は盲点でした。
サプバックは空中判定が4フレからですから相手の重ねの甘さに期待でしょうか。
ウルコンを当てれるのでリターンは確かに大きいですね。
発生22FのプロペラにEXバチカは私のようにプレイヤー性能が低い場合なかなかしんどいですが
飛んだら即反応、を意識して試してみます。
ただ相手にウルコンがある場合は17F以内に反応しないとEXバチカ当てても地上食らいで
ウルコンをもらうことになりそうなので、そこはバクステ→投げぬけで妥協でしょうか。
相手も毎回投げ確定の重ねは難しいと信じたいところ。
浴びせ蹴りからはゲージがあればスパコン、
なくても小Pを刻まれて再度浴びせ蹴りを含めた5択、
といった感じでなかなかしんどい思いをしています。
立ち小Pヒット後は5フレ不利ですが、この場合バクステでプロペラすかせば投げが入るし、
浴びせ蹴りやスラにセビも狙えそうなので、相手にスパコンゲージがなければ中段は捨てて
食らってもバクステとセビでごまかせばなんとかなるかもしれませんね。
あとめくりプレス等対策など、前ステが有効な場面も模索してみます
フォルテ戦は自分も結構やってるけどほぼ書かれてある通りに戦ってるんで、まとめられて気づいたことあれば書きます。
UC重ねは裏落ちワカモレすかしのタイミングで確実に削り殺せるはずです。ギガバスも停滞中の投げ無敵のおかげで投げられません。表はEXワカモレで抜けれます。
ジャンプ後のギガバス重ねはEXバチカで返すの難しいですねー。タイミング難しい上に2フレ猶予は厳しいです。
対フォルテ
<狙い>
対フォルテ
<狙い>
・なんとか接近戦に持ち込んで、投げとグラ潰し、めくりJ中Kをからめた攻め。
・端に追い込んで電撃絡みの固め。
(正直、これ!ってのがないんですよね・・・)
<絶対避けたいこと>
・安易にロリガードされて、アバスラやウルコンをもらう。
・地上EXバチカ当てちゃって、ウルコンもらう。
・安易な飛びの着地にプロペラ合わせられる→起き攻め
・起き攻めでプロペラをもらい続ける。
・(特に終盤注意)飛んでウルコンをもらう
<被起き攻め(技別対応)>
個人的には、溜めがあればEXバクロリ、なければバクステとセビ多めで、
相手にウルコンなければEXバチカも混ぜてます。
・プロペラ ○EXバチカ(見てから出来るかは人による。個人的には結構厳しい)
EXバクロリ、バクステ(→グラ)、
△バックジャンプ(かわせるが空投げ、ウルコンの危険あり)
×電撃、裏表ガード、セビ、立屈グラ、前ステはタイミング次第?
プロペラ後は横溜め解除されるので極力もらいたくない。
・裏プレス ○裏ガード→ズサー、セビバクステ投げ、前ステ、EXバクステ
△EXバチカ(空かることあり)
×表ガード、バクステ(ただし受け身可能)、ジャンプ(ただし受け身可能)
立屈グラ
・表プレス ○表ガード→ズサー、セビ受け止め→解放or前ダッシュ投げ、
バクステ→ズサー、EXバクステ、EXバチカ
×裏ガード、しゃがみガード、ジャンプ(ただし受け身可能)、前ステ
・浴びせ蹴り ○バクステ空中食らい、立ちガード、EXバチカ(ウルコンあったらダメ)、
×しゃがみガード、セビ解放、セビバクステ(ただし小技の空中食らいで逃げれる)
立屈グラ、ジャンプ
スパコンなければ食らっても安いので小技→屈中K後のアバ派生に集中。
・アバ急停止2大K ○EXバクロリ、屈ガード、屈グラ、EXバチカ(ウルコン時ダメ)
セビ解放、セビバクステ
×バクステ、ジャンプ、表裏立ちガード
・様子見 ○屈ガード、屈グラ、バクステ、ジャンプ(ウルコン時ダメ)
セビ解放、セビバクステ
×EXバクロリ(EXワカモ)、EXバチカ
こちらの対応ごとにまとめた方がよかったかなー。
<遠距離>
・とにかくプロペラを食らわないように、時折バクステ等交えつつも距離を詰める。
・大中ロリはほぼ出番なし。小ロリは接近&アバダッシュにヒット狙いでたまに。
・たまにアバダッシュにヒット狙いのズサー置きもありか(プロペラ食らうが)。
・アバ前ダッシュからはプロペラは来ない。
・強気の前ダッシュで接近もありだと思う。
<近距離での攻防>
・起き攻めはJ中kか、密着から投げと打撃の拓を迫る。電撃はあまり削れない。
EXワカモの回避にはしっかり反撃(密着投げスカリに電撃仕込めば自動で狩れるか?)
・離れて技が途切れたらプロペラ食らわないように、距離をとるか前に飛ぶか。
・安易な再めくりJ中Kは空投げの餌食。
<その他注意事項>
・飛んじゃってウルコン出されたら、暗転中に溜まるので着地EXバチカにトライ。
(ただし、100%返せるわけではないっぽいので誘うのは危険)
・他にも色々あると思うので補足お願いします。
以上
参考したらば過去ログ(一部誤った情報もあります)
ネタ振りも兼ねて、以前まとめたフォルテ関連のログを再度貼っておきます。
これもどなたかWikiに貼ってもらえると助かるのですが。
携帯の方、長くなってごめんなさい。
657 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 11:51:39 ID:rI.tWt3c0
フォルテその1
71 :俺より強い会いにいく:2008/11/23(日) 20:13:04 ID:5q/uLhPY0
>>68様
フォルテ攻略(以前の分からスタート)
最近フォルテの大Pループで瀕死の方が多いと思います。しかもセビ2,3に対応できず空中に逃げても
投げられる方、多くありませんか? そんなブランカ仲間におじさんから爆弾ネタ投下!!!
知っている方は見逃して下さいませ。
ブランカは他のキャラにない高速発生のフィアーダウンがあることをご存じですね。
前スレで、このフィアーダウンを有効に使う説明をしていますが、フォルテ戦も大いに使えます。
フォルテのセービング2,3はフィアーダウンに当たりません。
転がされてセービングを合わされて困っていると思いますが、起き上がり時にフィアーダウンを
入力し、セビ2,3で攻撃してきてもスカるのでキャンセルバーチカルや電撃、サプライズ移動から
UCや様々な反撃を試みてください。
実は、これ以外にも驚くほどフォルテの技を無効にできます。あの技も・・・
実践報告お待ちしていますね
【ここから追加です】
まずフォルテのパターンとしてアバネロダッシュを基本に攻めてきます。
そのため高速で移動・停止・空に飛んだり・投げたり・スライディングをしたりしてきます。
これに合わせて待つ必要はありません。
こちらも小ローリングを出してみたり(牽制)、電撃を一段止めで出してみたり(小はダメ)、小Pを
出しながら前進して下さい。ローリングは反確なので相手に当てないようにしましょう。
スライディングは防御してから投げや連続技で反撃しましょう。相手によりますが遠距離から
スライディングを微かに当てて隙を無くすパターンもありますが、セービングかサプライズで移動して
投げを入れれば五分です。あわてないで隙が大きい技を出さないようにしましょう。
空中に飛べばフィアーダウン電撃やダッシュ移動電撃でビリビリ感電させ、余裕があるならば
大Pで撃ち落としましょう。
慣れるまでは相手の技を喰らっても仕方がないので動きと軌道をよく覚えましょう。
あとはセービング対策ですね。セビから大Pループを狙ってきますので、2段以上繋がる連続
攻撃を必ず組み入れましょう。小Pピッピは有効ですね。
もし喰らってしまったら起き上がり時の攻防ですので、上記に書いている方法で脱出するか
セビ2かセビ3の選択で空中脱出かバックダッシュで逃れましょう。
そらにこれらの対策をきちんと処理して相手の攻撃パターンを無くすと、こちらの攻めに
対して(基本飛び込み)UCを狙ってきます。
着地時に合わせてフライングギガバスターを仕掛けてくるというものです。大ダメージですね。
この技は着地時の隙に対してUCを入れてくるというものであり、何か技を出していたのならば
ほぼ投げられてアウトです。しかしブランカのジャンプが早いためにこちらの技を出す前に
UCを入力してきますので、技はぎりぎりまで出さないで置きましょう。
あとは如何に回避するかということです。
着地時の隙は通常4フレあります。
この隙は通常の投げに関しては投げ抜けが出来るのですが、フォルテのUCには通用しません。
ジャンプ、ダッシュ、バックステップでは隙をキャンセルできないので投げられてしまいます。
通常技と必殺技は隙をキャンセルできるので回避方法は以下の方法になります。
溜めを完成させてバックステップローリング(1フレから空中判定になる)を出す。
EXバーチカル(1フレから無敵)を出す。溜めが・・・
サプライズフォワード(必殺技扱い、2フレ目から空中判定)の1フレの隙にかける。
おじさんは基本的に最後のサプライズ移動をして相手の隙に連続技をたたき込みます。
その他の技は基本的に発生前に吸い込まれてしまうと思います。
マスタークラスは精度が非常に高いのでEXで割り込んだりダメージを覚悟して喰らいましょう。
そこまでのダメージをいかに減らすかが勝利へのポイントだと思います。
あわてず良く見て反撃をしましょう。ブランカも十分速いです。
658 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:05:16 ID:rI.tWt3c0
フォルテその2
712 :俺より強い会いにいく:2008/12/26(金) 18:41:20 ID:9ilpOlZEO
フォルテのボディアタック
をガードしたときの反撃は
なにがいいですか(´・ω・`)
714 :俺より強い会いにいく:2008/12/26(金) 19:57:11 ID:qAytfQGM0
>>712
リバランが簡単
731 :俺より強い会いにいく:2008/12/28(日) 09:27:55 ID:fO5e1AGw0
みなさんフォルテへの起き攻めは何やってますか?
めくりに行ってもEXワカモレやEXアバネロダッシュで
拒否されまくりでどうすればいいのやら…
738 :俺より強い会いにいく:2008/12/28(日) 14:20:43 ID:4A.XdeJY0
>>731サンへ
オイラのフォルテ相手の起き攻めは、
J中K(自分でもめくりかどうかわからん)→弱電撃1段止め→噛みつく
J中K(前記の)→噛みつく
J中K(前記の)→下弱K→キャンセル弱電撃1段止め→遠立弱P→サプフォ→噛みつく
生J(上記をイメージさせて)→噛みつく
とひたすら噛みついてます。
806 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 12:28:20 ID:7ajq99.kO
対策練られたフォルテきつすぎて心折れそうです。
起き攻め→プロペラ、スラ、プレス、セビ3、バチカ誘い の5択で電気、バチカ、逃げロリ、サプ、たいてい潰されます。ほぼプロペラ、バチカ誘いの2択なのですが忘れた頃にプレス、スラで料理されてます。フィアーダウンが有効といいますが間に合ってないのかいつもやられます。
通常立ち回りも弱ロリの当たる近距離で牽制狙いもありますがツラいのが弱ロリと中ロリの真ん中辺りで弱ロリの着地地点にプロペラ、詐欺走り止めで誘いプロペラしてくる距離。あとバクステ出した時点でセビ。
うかつにどこかでセビがキマルと大Pループ(まだ完成度低いのが救い)。
唯一のダメージ源がたまにしかしないけど三角飛びにバチカとか遠大Pとか攻撃合わせるとかか、チョロチョロしてるトコロに電気(読まれるとプロペラ↓)で事故らせるのみで、投げ抜け完璧、ウルコンなどは防御。前まで勝てたのにプロペラを組み合わせて対策練られた途端急にまるで勝てなくなり、ほとんどの試合まるで仕事させてもらえず不完全燃焼で終わってしまってます。周りのブラ使いも苦戦してて諸先輩方アドバイスいただけないでしょうか?
809 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 13:58:11 ID:TlAg7uaQ0
>>806サンへ
ブランカの起き上がりにプロペラ読みだと、バクステして噛みつき
プレスならセビダッシュで逃げかEXバチカ
遠距離ならプロペラ
810 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 14:36:27 ID:81aMEOCI0
プロペラにバクステしたら先に投げられる事ない?
823 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 22:44:39 ID:oE/pQJBc0
>>817サンへ
809です。
近くのBP35000ぐらいのフォルテとお話したときにはプロペラのは
バクステで正解と言われてましたが・・・
ちなみに、遠距離からの三角跳びのJ攻撃はフィアーダウンで避けれます。
ソコからキャンセル電撃やキャンセルバチカで返せますよ。
さらにプレス&ケサディーヤとかも避けれます。
プロペラ1本読みならジャンプですか?
バクステも空中判定になりませんかねぇ?
825 :俺より強い会いにいく:2008/12/31(水) 23:23:39 ID:7ajq99.kO
>>809・823さん
バクステですか。ありがとうございます!参考になります!いちお、exバチカで行こうとするとめくり気味に来られるとスカして着地点スラの餌食なんでバチカ出すときは弱バチカ出してました。読み勝てばスカさないで当たるので。プロペラとワカモーレ二段構えで来る事よくあってうかつにバックジャンプできないんですよね。下手にリバランやるとプロペラの的ですし。
フォルテ楽に勝てるって人信じられなくて・・・逆にアベル、ルーファス、ザンギなら格上でもなんとかなるんですけどね。
なんとか有効行動がわかったので頑張ってみます。ありがとうございます!
659 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:09:00 ID:rI.tWt3c0
フォルテその3
848 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 02:09:46 ID:O/298aosO
たびたびフォルテに苦しむモノです。
今日早速起き攻め対策にバクステをメインに試したら前より5分位の読み合いにもってこれたので、得るものあったかと思われた矢先、
追い詰める(ウルコンゲージ満タン)と起き攻めに屈中K?をやってくるようになったので
ここぞとばかりにEXバチカ喰らわせたら、ウルコンが飛んで来て即死しました・・・。
そのパターンでかなり逆転負けし、バクステ逃げも屈Pで落とされプロペラとスラとプレスの3択に持っていかれ、またも振り出しに戻され・・・。唯一バクステロリで逃げる位でした。ただ壁際だと小Pでピシッと落とされ、今度は投げも絡めた4択?で乙りました。相手に聞いたらバチカ喰らってもウルコン反確と聞かされました。しかも難易度高いけどタイミング次第だとスパコン、スラもいけるかも、壁際なら全て・・という話です。
・・ということは、ウルコンゲージ貯められたらダウンして相手が屈体勢とられたらほぼブランカ側は詰むと言う事ですかね?
新年早々凹みました・・・。
857 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 10:47:55 ID:Z8d2Yc8w0
>>848サンへ
フォルテの下中K重ね2Fはまだ自分で体験してないのでよく分かりませんが、
ザンギの下強K重ね5Fはあえてのリバサ弱バチカ(3Fで空中判定+着地スキ小)で反撃すると追っかけバニ
も回避できたのでいかがですか?
さらに起き上がり近接時には噛みつき(グラップ含み)orセビバクステなどもどうでしょうか?
とりあえず、ボチボチ対戦に出かけてみてネタ回収します。
858 :俺より強い会いにいく:2009/01/02(金) 11:04:20 ID:a4t7n6w60
>>857
それは下強K重ねが甘かったんだと思われ。
起き攻めの話でしょ? お互い同時に技を出す前提ではないよ。
バニ対策に有用なのは同意。
863 :俺より強い会いにいく:2009/01/03(土) 03:08:41 ID:1g2lEO42O
>>848
俺もフォルテちょいキツメで言ってる事わかるんだけど、
誰も具体策言わないトコみるとお手上げなんじゃマイカ?
テメェでなんとかしろって事らしいな乙。
俺も策がないんだ・・orz
50 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:52:11 ID:ndMND8vY0
660 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:15:38 ID:rI.tWt3c0
547 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:03:07 ID:wJSQVwosO
ついでに、苦戦してる人少ないみたいでなんなんですが最近やっとフォルテに勝てるようになりました!
いつかのフォルテに苦しむモノですが・・・
たまに勝てる時の状況を自分なりに煮詰めて考えたのですが、
まず一番苦しんだ起き攻め。
プロペラやらプレスやらスラの択攻めは、よくフィアーダウンとバクステ、が有効といいますが、バクステはプレス負け、フィアーの隙ついて投げやら最悪ウルコンももらってたため、EXバクステロリ一本で逃げます。
プレスもどーゆーわけかフィアーダウン、セビ、電気を最速で出しても(俺が遅い?)どうしても喰らうタイミングがあるみたく調子のるとピヨルまでもらう可能性もありましたのでよくありませんでした。
いいとこフォルテ側が慣れてくるとバクステロリを読んでダッシュ→手前停止ワカモーレなんかしてバクステロリが捕まるので、その辺から電気など絡ませて勝負になりました。
よくないんでしょうけど最悪ゲージなくてあまりにムカついたらウルコンで逃げます。ただプレスをものすごく引き付けると当てられるっぽいのでラッキー程度で♪ただ俺には難しい。
548 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:04:23 ID:wJSQVwosO
あと基本立ち回りは事故らせる事を念頭に戦うようにしました。
飛び込みには立大Pやバチカ、電気で確実に。ただ電気とバチカは三角飛びからだと手前落ちで誘いもあるので極力立大Pで。
あとはダッシュで牽制でタカタカチョロチョロしてるので弱ロリ→電気とズサ-で事故らせる。ただ基本ロリ確反なんで遠慮しますが前まで苦しめられた弱ロリとズサーの着地地点にプロペラ重ねは要注意なので深追い禁止。
相手こけさせたらめくり中Kからの連携もいいのですがその前に、2大Kでまたコケさせたりする。ただし深いトコで当てるとスカしてプロペラもらうので当てるなら先端当て。2~3回繰り返すと今度は投げが通るようになる。もしくはプロペラきた時点でバックJで迎撃。そんな事をしてるとめくりからの連携もすんなり入るようになる。プロペラがJ中kに当たり再度飛び込むと大抵ワカモーレが来るので電気で待つか、バクステで仕切り直し。
基本こちらから飛び込んだりせず弱ロリと電気でゲージタメ。うかつにこちらから行くとウルコンもらったりよくない。
そんな事してたら勝ち越せてきました。当たり前、常識、と思う方長々すいません。
550 :俺より強い会いにいく:2009/01/31(土) 23:34:27 ID:3Z1YPNIsO
めくりのプレスにはあたらないけど、前側のプレスにウルコンヒットすることあるよね。
プレスとかのうまく読み勝っても、その後の攻めがよくわからないので強パンチふったりしてしのいでます。だからなおさら起き攻めされるのかもしれませんが。
551 :俺より強い会いにいく:2009/02/01(日) 01:00:28 ID:dImheujAO
>>550
俺も強くないからレクチャーできる立場じゃないですけど、
めくりでも前でもプレスにウルコン当たりますよ。ただ表か裏かのタイミングで当てるタイミング変わるから難しいんでしょうけど、
めくりなら遅らせ気味に出せば勝手に裏向いて出てヒットしますよ。
立強P、対空以外にチョコチョコ振っておくと小技潰せるから俺もやってます。そうするとうかつに近づけないみたいなんで。
ただむやみにやりすぎるとプロペラの餌食なんで程々に。
そんなこんなでうかつに近づけないって展開に思わせる事に成功したら、忘れた頃に弱ロリスカシ投げとかブランカの基本戦法も通りますし、フォルテ側も警戒しすぎて
ロリ防御されても確反スラも防御間に合い反撃できたりしだしたらフォルテ側も混乱しています。
フォルテのウルコンも起き攻めに使われるとブランカ側詰むんですけど、
お互い警戒したら基本画面端と端が基本ポジションになるので、フォルテ側はダッシュか三角飛びで近寄るしかないのでウルコン使われる展開もほぼなくなりました。
ただ体力負けしてると逃げ切られるパターンに要注意。
自分なりに考えた戦略ですが他、有効な戦い方あればお願いします!
523 :俺より強い会いにいく:2009/03/08(日) 23:42:54 ID:NS3zCgoEO
フォルテのアバネロからの投げを垂直で避けて攻撃だしても反対にでちゃうのはどしたらよい?
51 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:53:22 ID:ndMND8vY0
655 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 11:30:31 ID:rI.tWt3c0
ガイル戦について、Wikiには>>640さんの「空対空にはジャンプ中P」も加えました。
これはまだ自分で試してはいないのですが。
あと、Wikiの動画のところに最近話題になった動画を追加しています。
ガイル戦に関してもまだまだご意見募集中ですが、続いてフォルテ戦をやってみたいと思います。
個人的には、意外とこの組み合わせは楽ではないと思っています。
フォルテはあまり見ないかもしれませんが、マスタークラスにきちんと勝てている人は少ないのでは?
過去ログでも攻略についてあまり語られていない気がするので、
この機会にみなさんの知恵をお借りしたいところ。
特に攻略したいポイントは
・立ち回りでの、プロペラへの対応。(読んでジャンプかバクステでかわすしかない?反撃は?)
・同じく、めくりプレスへの対応。(セビを置いても反撃は難しい?読みで思い切ってレバー前でガード?)
・起き攻めへの対応(アバネロ3択+中段蹴りと重ねスラ)
・相手にウルコンが溜まったあとの立ち回り(飛んだらアウトの状態でどうプロペラに対応するか)
あたりでしょうか。
52 :俺より強い会いにいく:2009/07/10(金) 01:54:15 ID:ndMND8vY0
661 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 12:52:14 ID:rI.tWt3c0
長文&コピペで皆様にはご迷惑をおかけしますが、期間限定ということでご容赦ください。
振り返ってみると、そこそこフォルテ攻略についても語られていますね。
>>655で挙げたポイントについては
・立ち回りでの、プロペラへの対応。(読んでジャンプかバクステでかわすしかない?反撃は?)
→立ち回りでたまにバクステを混ぜて、うまく空かしたら投げ、が今のところ有力でしょうか。
・同じく、めくりプレスへの対応。(セビを置いても反撃は難しい?読みで思い切ってレバー前でガード?)
→ウルコンを反対側に出すのはさすがに安定しないと思います。ガード出来ればスラ安定ですが
裏表両対応ならアバネロ前をみたらセビ→アーマーで受けた方向にダッシュ投げ、あたりでしょうか。
・起き攻めへの対応(アバネロ3択+中段蹴りと重ねスラ)
→溜めがあればEXバクステで拒否るのは確かに有効なのですが、
わかってるフォルテはプロペラの後なんかは一度飛び越えて溜め解除してから
起き攻めをしてきます。溜めがない状態で上記の5択をどうしたものか。
私はセビバクステ、バクステ、バックジャンプなどでなんとかごまかしてる状態です。
・相手にウルコンが溜まったあとの立ち回り(飛んだらアウトの状態でどうプロペラに対応するか)
→おじさんの言う、空ジャンプからサプフォワ、は試したことがありますが
相手の精度が高いと毎回ではないにせよ投げられてしまいます。
よくあるのがウルコンある状態でアバネロ急停止→うっかり飛んだらウルコン、
というパターンですが、溜めがある状態でBJでウルコン誘い→着地リバサEXバクステ、
ならば100%回避が可能かもしれません(今思いつきました)。今度試してみようと思います。
他に、立ち回りでのポイント、起き攻めへの対応など、いいものがありましたら
是非よろしくお願いします。
662 :俺より強い会いにいく:2009/05/01(金) 16:30:03 ID:FsvMEghA0
>>661
プレス・プロペラはEXバチカでどっちも落とせるよ
飛んだの見えたらEXバチカでいい
ただ、あんまり落とすとプレスを遅らせてくるから、そうするとスリ抜けて着地にアバスラ喰らう
やってこないから知らないけどフレーム的にギガバスも入るはず
遅らせたプレスには振り向きウルコンは当たらない
バクステしても引っかかるはず
ちなみにプロペラをきっちり重ねられると投げ確定~不利だから、
実はバクステは分が悪い
プレスを遅らせてきたら前ステで抜けれるから、リバランが刺さる
欲望の前ステは相手を日和らせるのに結構意味がある
あと、遅らせてきてもちゃんと引きつければ実はEXバチカで落とせる
地上起き攻めにEXバチカは御法度(ギガバス喰らうから
フォルテは体力少ないから体力が2/3残ってる状態からでもバチカでゲージ貯まってウルコン喰らう
それと地上起き攻めはヘボいから、浴びせ蹴りなんか無視して喰らっておけばいい
スラとか喰らって起き攻め何回も喰らう方が痛い
ウルコンは暗転中にタメが完了するからEXバチカでおk
ゲージが無かったらサプバックで、ギガバススカったらそのままウルコン
663 :俺より強い会いにいく:2009/05/02(土) 01:15:29 ID:zlC9lmXc0
>>662
とても参考になる書き込み、ありがとうございます。
特に空Jにウルコンを出された際、暗転中に溜まるので着地にEXバチカで返せる点は盲点でした。
サプバックは空中判定が4フレからですから相手の重ねの甘さに期待でしょうか。
ウルコンを当てれるのでリターンは確かに大きいですね。
発生22FのプロペラにEXバチカは私のようにプレイヤー性能が低い場合なかなかしんどいですが
飛んだら即反応、を意識して試してみます。
ただ相手にウルコンがある場合は17F以内に反応しないとEXバチカ当てても地上食らいで
ウルコンをもらうことになりそうなので、そこはバクステ→投げぬけで妥協でしょうか。
相手も毎回投げ確定の重ねは難しいと信じたいところ。
浴びせ蹴りからはゲージがあればスパコン、
なくても小Pを刻まれて再度浴びせ蹴りを含めた5択、
といった感じでなかなかしんどい思いをしています。
立ち小Pヒット後は5フレ不利ですが、この場合バクステでプロペラすかせば投げが入るし、
浴びせ蹴りやスラにセビも狙えそうなので、相手にスパコンゲージがなければ中段は捨てて
食らってもバクステとセビでごまかせばなんとかなるかもしれませんね。
あとめくりプレス等対策など、前ステが有効な場面も模索してみます
フォルテ戦は自分も結構やってるけどほぼ書かれてある通りに戦ってるんで、まとめられて気づいたことあれば書きます。
UC重ねは裏落ちワカモレすかしのタイミングで確実に削り殺せるはずです。ギガバスも停滞中の投げ無敵のおかげで投げられません。表はEXワカモレで抜けれます。
ジャンプ後のギガバス重ねはEXバチカで返すの難しいですねー。タイミング難しい上に2フレ猶予は厳しいです。
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