STREET FIGHTER IV Wiki

ブランカ 対ダルシム


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対ダルシム


<狙い>
  • ヨガファイヤーを見てからズサー。
  • 接近して投げとめくりを交えてまとわりつく。
  • リードして待つのが理想。タイムオーバー覚悟でじっくりと。

<絶対避けたいこと>
  • ぶっぱ低空テレポめくりからのコンボをくらう。
  • 接近してから飛ぼうとして遠立大Pを連続でくらう。
  • 安易に飛んでヒザをもらう。

<遠距離>
  • 歩いて近づく必要は全く無い。近づくならセビダッシュで接近(これもほとんどいらない)。
  • 遠大Pガード後などには小ロリで近づくのもあり。遠距離で手足にロリを当てれば反撃は食わない。伸びる手足とどんどん相打ちしてダメージ勝ちを狙う。
  • 手足の間合い内では上記の通り執拗に小ロリで相打ち狙い。甘えファイヤー見たらズサー。
  • 立ち大Pの間合い外まで離れたら、空振りを見た瞬間(ほぼ同時に)ダッシュすると
 次の手足はガードできて、ファイヤーならばズサーできる。
(大Pから次の大Pまでは最速42F。大P見てダッシュ入力まで21Fの反応はシビアだが不可能ではない。半分仕込み)
 または小ロリで相打ち狙い兼接近でもよい。これでもファイヤーが遅めに来たらズサーできる。

  • セビ1を当てていくのも有効だが、慣れないと難しい(空振ると隙に大Pをもらう)。
  • テレポを見たら即立ち大Pで落とす。
  • ファイヤーは極力ガードしない。ズサーで反応できなかったら下がってやり過ごす。
  • (ためさ戦)電撃でゲージためしつつ相手に攻めさせる。端からの小ロリも混ぜ途中でファイア見えたらズサー。端にきたらEXバクステで位置入れ替え(その後は攻めるのも有効)。

<近距離での攻防>
  • 近距離ではローリングは反確なので出さない。
  • 小P大電気での固めや、再度めくり、投げなどで攻めにループ性を持たせる。
  • 登りバックジャンプ大P中段は食らっても溜まっていたら大ロリで反撃可能。
  • 相手の地上ワープ逃げは見てからズサーが刺せる(全体48フレ。ファイヤーを見てズサーの感覚)。
  • 相手にスパコンゲージがある時は無理をせず、ぶっぱインフォルノを誘うくらいの気持ちで立ち回る。
  • 相手の小技を刻まれて距離を離されている最中にセビ1暴れも有効?(未検証)

<その他注意事項>
  • ダルシムは近距離では投げに頼る人が多いので、
 しゃがグラ対策に加えて立ちグラップ対策を考慮する。
 (小技→立ち小P電撃や、小技後に後ろ歩きで投げを空かすなど。)

以上

以下、したらば参考過去ログ(一部誤った情報もあります)


101 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/19(木) 01:38:18 ID:1h7hZXIQ0
ダルシムその1

17年おじさんダルシム攻略

ダルシム攻略です。
遠距離ではズームパンチやズームキック等で近づけない方は、セビ1(カウンター)中P中K同時押しすぐに放すを実施すると
技の戻りにダメージを与えられます。当たり判定が残っているのを潰すのです。
そして、セビ1前ダッシュを組み入れ近づいてください。また、ズームパンチには限界距離があるので、立大Pで潰してください。
のびーるでもOKです。一定距離がダルシム有利なので間合いはきちんと調整してください。
ローリングを使いたい方はズームの先に当てるようにして下さい。本体に当てると反確と思って下さい。

さて、ある程度近づいたら接近戦になります。飛び込みはダルシムの立弱Kと立大K(ひざ蹴り)が強いので、間合い調整をして
めくり(なるべく遠くへ)金ちゃんキックと飛び込み大P、下方に攻撃判定が強いので相打ち以上に持ち込める。
すると小スラで裏に回り込んで着地投げをしてくるので、小スラ潰しの飛び込み大Pを間合い調整して潰すか、技を出さないで
着地キャンセル・・・で対応する。ローリングは反確なので接近戦では絶対に出さない。削りは電撃一段止めで対応。
動きが遅いのでサプライズフォワードを取り入れると接近戦は有利です。
あとはドリルキックを潰しましょう。かなりダルシムは困ると思います。装甲が弱いので五分の打ち合いでも有利です。


102 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/19(木) 01:40:13 ID:1h7hZXIQ0
ダルシムその2

218 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/29(土) 04:55:24 ID:ICgcW0n60
ダルシムへの近づき方について

ダルシムの大Pガード後、
弱ローリングで近いづけるっぽい

今日これやったら、ダルシムの大P⇒大Pの連携も
相打ちだけど2回目の大Pを小ローリングでつぶせた。

これやってる人いますか?


219 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/11/29(土) 07:20:55 ID:k1LCHK6w0
218様
バッチリデス。
のびているPにローリングを当てても反撃は届かないのでOKです。


103 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/19(木) 01:42:07 ID:1h7hZXIQ0
ダルシムその3

<ダルシムへの近づき方の考察(スタートはお互い画面端を想定)>

  • セビLv1を大Pの戻りに当て、キャンセル前ダッシュ
⇒格キャラのセオリーなのでダル使いはこれを一番警戒するはず。

  • セビLv1モーションをキャンセル前ダッシュ
⇒⇒警戒させたら、相手は何も出さなくなる(様子見してくる)ので
  セビLvキャンセル前ダッシュで距離を詰める。

    • ここでダルシムとの距離はブランカの--
    • 屈大P(のびーる)が届くか届かないかの距離となる--

ここで、ダルシム側の考えられる次の行動は次の2つが多い。
  • もう一度、大P
  • バックジャンプ昇り大P

この局面はさあどうする? 私の選択肢は2つです。
  • もう一度セービングで迫る。
  • 何もせず立ちガードでダルシムの大Pをガードし弱ローリングで接近する。

これ以外の選択肢orそもそも近づき方が悪いという方
意見・アドバイスください。


104 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/19(木) 01:45:19 ID:1h7hZXIQ0
ダルシムその4

523 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/16(火) 16:28:27 ID:Z267TQ8gO
ダルシムだけは有利だと思うな
携帯だから簡単に書くけど
画面はしに追い込めばダルシムは死ぬ
追い込むのは自分から画面はしに行けば簡単
こちらが待つと
ダルシムは何も出来ない
残り40秒で
体力ロリ三発ぐらいのさがありゲージ2本あればブランカの勝ちでしょう


524 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/16(火) 16:39:26 ID:Qw6GGtv6O
ダルシム相手に待ったら崩されるよ
近づくのにかなり体力削られるし
50000くらいのダルシムは守り固すぎ

528 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/16(火) 17:23:54 ID:TKNHCuPI0
ダルシムに待つ って両端でのファイアはどうする気なの?
リバランよりダル大Pの方が長いからファイア封じる事は難しそうだけど。
両端だとファイア見てからEXロリも間に合わないよね?

531 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/16(火) 21:55:36 ID:Z267TQ8gO
守りの立ち回りはダルシムが有利だからダルシムに攻めさせるようにしたらいいよ

ファイアは出と速さと距離と弱い飛び道具だから出されたら付き合わずバックダッシュエレクでゲージ溜めてるといい

大Pには気をつけて

後待ってると崩されるとの事だが自分が画面はしじゃなきゃ
崩されるかな?
ファイアは下がればあいしテレポは技をおけばいい

試合時間をフルに使えばいいと思う


105 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/19(木) 01:49:14 ID:1h7hZXIQ0
ダルシムその5(これの①~⑤を煮詰めたら、そこそこ攻略っぽくなるのでは)

ダルシム戦

気をつけていること
  • 中距離でファイヤーは確実に見てからズサー。遠距離は垂直ジャンプなどで極力ガードしない。
  • むやみに飛んだり、飛ぼうとして手足を食らわない。
  • 中遠距離で低空ワープ見たら即立ち大Pを押して迎撃。
  • のびる手足にはじりじり歩くかセビダッシュで接近。
  • 接近できたら投げor立ち小Pや電撃で固め。

キツイ点(→以降は対策案。あまり対戦経験がないので試せてません)
①接近してからのガチャワープ逃げ(しゃがみガード兼用)
 →ワープ出現後33Fの隙がある。後ろ逃げを見てからズサー行けるか?

②インフェルノ割り込みとそこからのファイヤーワープ挟み込み
 →ゲージが溜まったら固めは控える?

③小ロリで接近&相打ちでダメージ勝ちを狙うも、ロリ発生前に立ち大Pをもらうことも多く
 結局ダメージ負けする。
 →小ロリは相手の技空振りを見てからまたは大Pガード後がベター?

④手足にセビ1は当ててもカウンターせず微妙。空振ると隙に大Pもらう。
 →セビ1でなくセビダッシュを使うようにしてるが、これでいいのか?

⑤立ちグラップ(投げ)にリスクを負わせにくい。
→ダルシムに限ったことではないが、密着の小技ガードさせた後の有利フレームが少ないため
下段は投げに発生負け、投げはグラップという展開になりやすい。
確反ない相手には小足→ノーキャン小バチカとかで安定して投げを潰せるんだけど、
ダルシムはおつりをもらうのでそれが出来ない。
→密着小足の後一旦歩いて下がったら相手投げスカリ→そこに技を差し込むことが可能か?

長文で申し訳ないですが、みなさんのご意見がいただけると嬉しいです。



250 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/24(火) 01:07:42 ID:Ddi2Rn6.0
今日もヘンな流れですが、攻略のまとめ、続けていきたいと思います。

ダルシム戦に関連して、>>105の⑤を昨日試してみました。
(ダルシム相手ではないが、ちょうど立ちグラップばかりするフォルテがいたので)

結論からいくと、立ちグラップに対して小足のあと
下がって投げスカリに打撃、は相当密着でなければ投げをスカらせることができ、
かなり有効でした。

投げスカリに対する打撃は
  • 中足→立ち小P→ロリのコンボ(ロリヒット時確反ないキャラ用。ダルシムは×)
  • 大足で転ばせる(安定)
  • 立ち大K(転ばせられないが相手の遅めしゃがグラの小足潰しと両対応できるか?)

あたりが考えられます。
中足→立ち小Pのあとの大電撃や中足→立ち大Kのコンボは距離が遠くて無理でした。
(EX電撃ならいけるかも)
立ちグラップ多めの人には試してみてください。

あとは>105の①を検証して、②~④に対して意見がまとまれば、
それなりのダルシム攻略に仕上がりそうです。
Faxさんの攻略にも期待したいですね。



316 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/27(金) 01:42:51 ID:7SCYpAo20
315
残念ながら電気ウナギが強力な電気を発生できるのって一瞬(0.01秒以下)なんですよ。
ショックを与えるには十分ですが、エネルギー的には家庭で一秒間に消費する電力にも満たないのです。
それに僕らが全力ダッシュするのと同じで、当然エネルギーを消耗して疲れちゃいます。

今日都心でAクラスダルシムを発見したので>>280にまとめた攻略を試してみました。
10戦ほどやった感触ではこの攻略でかなりいける手ごたえありです。以下、追記。

  • 逃げワープ見てからズサーは、思っていた以上に有効でした。
 ワープの全体フレームは48フレームなので、
 ヨガファイヤーを見てからと同じタイミングで十分間に合います。
  • 手足にセビ1を当てていくのは慣れないと難しいですね。プレイヤー性能が必要な感じ。
  • 小中ロリを手足に相打ちさせながらダメージ勝ちしていく、というのが地味に有効でした。
  • バックジャンプで距離をとろうとする所に大バチカ、も必要ですね。
 (遠距離でも読めれば、サプフォワ→大バチカ。相手しだいですが接近も兼ねて使えます)

上記を加えてWikiに記載しておきます。
ダルシム戦のためさ戦?についても機会があれば補足いただきたいですねー。



318 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/02/27(金) 04:11:47 ID:iosoASkE0
211
お久しぶりFAXです
僕もダルシムとやりたいのですがなかなかできないですね
ダルシムの攻略を求められてるとのことなので、前にも話したかもしれないですが
ダルシム戦にてお話しさせていただきます
ためさ戦はダルシム戦にも通用するとお話しましたが実際できます
そもそもためさ戦はためキャラにためを禁止することだけではなく、
相手にゲージをためさせないこと、そして相手に攻めさせること、
相手を画面端に追い込むことも兼ねてるので
本来ためきゃらではないダルシムにもバッチリです

ではいか概要


1、バックダッシュエレク
2、お互い画面端でファイアー打ちそうなら小ロリ、ファイア見てからズザー
3、画面端に追い込まれたらバクステロリ


以下解説
1はどこでも使える基本技これをやることによりダルシムに攻めさせることができます
またダルシムもゲージもしくは攻めようとファイアー打っても画面端まで届かないので
よけてためるか、
もし小ロリとファイアーが噛み合えば2みたいにファイアー自体を拒否ることができます(そのあと起き攻め)

また画面端にいくと3を使い、画面端の攻防へ
この場合もちろんせめて、セビからのゴウキチ式を使うといいでしょう


ともちろん穴はありますが穴もいろいろ工夫すれば仕上げる仕様になっているので
ダルシム戦に困ってる方は使ってみるといかがでしょうか
ととてもシンプルに行けます
エレク溜めしてるブランカにテレポするダルシムは少ないと思うので
バチカについて考えないでいいでしょう



393 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/09(火) 01:46:06 ID:TT1drKgUO
ダル戦ですが。

次の4つの間合いを意識してます。
A:向こうの大Pがギリ届かない
B:向こうの大Pの距離
C:向こうの膝が届かない
D:向こうの膝の距離

理想はAから飛んでCに着地すること。

ここからなら、
立ち大P、中P、小P(牽制に大体勝つ)
雑巾(立ち中Kやファイヤの下をくぐる)
飛び(短い牽制を飛び越える、当ててもガードでも荒らせる、めくりも狙える距離もある)
サプF(スラを飛び越す)
セビ(牽制とれるが、待たれたらバクステしなきゃいけない)
歩く(びびってるのを投げる。これが通ればグラップを意識するので膝を通しやすくなる)
じゃんけんが可能です。

ゲージたまると読みが増えるので、序盤の攻め手にこれを意識してます。

二段ジャンプで相手に届くために、あえてそこまで下がるイメージ。


ただ逃げるだけじゃなくて、Cの場所を確保し続ける攻めの参考に。

僕はAとBがわからなくて、前に出るたび食らってかなり削られますが、
必要経費と考えてます。


<以下、相手から見たブランカ攻略(したらばダルシムスレ)


826 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/30(木) 23:46:17 ID:7E/h7.GQO
822
とりあえずズーム大Pでゲージを稼ぐ
たまにロリ潰す意志を見せて下中Pとか下段の下ズーム中Pも混ぜる

ゲージ溜まったらEXファイアとかファイアセビキャンダッシュやって、接近してみる
このとき逃げ中段とテレポはしない
待ちブランカはここに意識を集中してるだろうからね

接近はスラもいいけど弱ドリも奇襲で使えると思う
画面端で接近したら通常技キャンセルファイアとかで固める

ここまでやればブランカは動くでしょ
そこからは普通に勝負になる
EXバクステロリされたらゲージ消費させたと思ってもう一度かな



831 :822:2009/05/01(金) 12:22:53 ID:ZeV8GhaUO
826さんレスありがとうございます
自分の思うとこは、まずファイヤと逃げJ大パンとテレポは全てローリングで返されるので封印、すると遠距離大パンをガードさせてのゲージため(ブランカ側もガードによってゲージたまる)
で何十発ガードさせてゲージMAXにしてから中スラ~投げとインフェルノの二択くらいしかない気がします。
ブランカ側は中スラガード後は、小技暴れ、投げ、前ジャンプのめくりが選択だと思いますが有効なのはやっぱりスラからインフェルノぶっぱくらいで、ガードされるとまた何十発と大パンガードさせなきゃいけない、そのゲージ溜めの大パンに、向こうが一回でもローリングで相打ちとられると、ダメージ負けで殆ど追いつけない、という感じです。
他の皆様はどうですか?



834 :826:2009/05/01(金) 15:52:58 ID:ydNdQ19sO
831
自分の考え方として、待っているブランカをダルシムが崩すのはかなり難しいと思ってる
だから崩すのではなくプレッシャーを与えて、ブランカを動かすように仕向けたいと考えて826を書いたのよ

ズーム大Pに合わせてロリ打つなら、それは待ちを崩してると自分は考える
ロリ潰しの技振ったり、大Pのリズム変えてガード後反撃したりいろいろ出来るようになるわけだからさ

ガードって意外に精神力使うでしょ
相手は逃げ大Pとかテレポの中段のガードとか反撃に集中してるだろうから
隙の大きい中段しないで、下段チラつかせたりして我慢してれば
あっちからロリ打ったりしたくなるんだよ

他力本願的だけど、プレッシャー与えて
ずっとガードだけ、し続けるブランカってなかなかいないと思うよ


836 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/02(土) 00:42:29 ID:Z8WEQLbg0
ブランカ対策の基本はしっかりガードすること。それだけでブランカ側はやれることが少なくなる。
下手にジャンプするとバチカで撃墜されるので地上で対処するように。
端同士なら単発ファイアで牽制。運良くガードしてくれたらそのリードを保ったまま時間切れを狙うつもりで。
ブランカ側が動かないようならジリジリと近付いて中距離へ。
中距離ではしっかり下ガードしてスラ対策。ファイアは厳禁。時折ズームで押して陣地を広げていく。
ロリ投げのロリをガードできる間合いを保つのが理想。
そうやって焦らして何らかのアクションを起こさせれば勝ち。
スラ・必殺技・飛び込み・ダッシュ投げ、全て見てから反撃可能だ。


839 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/02(土) 01:21:42 ID:2sbku.0s0
中野でグラマスのvsブランカ戦を見たけど。(相手はBP5万位)
内容は836とほぼ同様、近づいてきたら立ち技で追い払って画面端のみファイヤ撃つ、立ち回りで処理ゲー。
投げからのUC食らわない限り圧倒的に有利な感じに見えました。
まぁ参考にしたくでもできないレベルですけどw


841 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/02(土) 03:11:07 ID:MG3uVGMQO
839
中野の予選のダルブラはそんなにダル有利に見えましたか?
だとしたら読み合いを理解してないと思う。

1、2R目と3R目でブランカ側が立ち回りをガラッと変えて、
ダルがダメージ負けしてたけど、ブランカの凡ミスにフルコンで勝負あり。

ブランカのミスがなかったら大分ダルシムは辛い状況だったはずです


842 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/02(土) 09:49:47 ID:UgENiEMYO
雑巾先端ガードに対する選択肢ってどうしたら良いですか?
ガードしてからは反撃出来ないんでセビかタワーが最良と思ってるんですが…


843 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/02(土) 16:48:32 ID:WtRqwdO20
5小Kでも振ってみては?(ほぼガードされるけど少し離れるし)
あとは素直に何もしないとか。

自分は何もしないで、相手がロリなら1中P、飛んだら4中Pをしてます。
無論意識してないと無理ですが、常にそれを落とすと相手はイライラw 神経使う自分もイライラw


844 :842:2009/05/02(土) 17:23:25 ID:UgENiEMYO
ブランカは「これだ」って言える選択肢ないんで難しいし苦手なんです。
やりがいはあるんですけどね。また分からない事あったら書きますんでよろしくお願いします。

847 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 11:46:37 ID:ZlKTvmdg0
842
セビもタワーも愚策だ。見てからロリで乙る。
素直に4小Kとかで押し返しせばいい。実ダメージは無いんだし。
ブランカの主なダメージ源はロリと投げと飛び込みなんで対空以外でセビを出すと潰されるぜ。
タワーもブランカが相手だと機能しにくい。ロリ当たるし。
逃げテレポは見てからロリ。攻めテレポは見てからバチカ。
強引な攻めはブランカの思うツボなんでじっくりと立ち回ってプレッシャーをかけるべし。

849 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 13:14:21 ID:hnlMsP0cO
実際ブランカって、ガン待ちされると、いくらプレッシャー与えても全部しゃがみガードされて相手は動く必要一切なし、削る技も無いとなると、ダメージ与える手段て投げしかなくない?


850 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 16:00:18 ID:onF.4QIU0
電撃で崩されるじゃん
まあ実際投げしかないけど
そんなんしょうがなくね?


854 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 20:58:20 ID:3aGZRSSUO
ブランカはジャンプさえしてくれれば落とせる。
EXロリで抜けられてもゲージ吐かせればいいと考えてファイアをガンガン撃つべき。
ゲージないとこにファイア撃てば削りか跳ぶか。
そうしてからが勝負。
EXファイアも意味ないし、こちらはEXブラストを稀に使う程度のはず。
溜まったゲージでインフェルノ当てることに総てを賭ける。
どんなブランカ相手でも、基本はそうなる。
もちろん確反はすべて取りロリ投げに置き技などは当然として。


855 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 21:47:44 ID:hfZ9CzHcO
854
ファイヤー撃てますか?
ダッシュ?サプライズフォワード?から雑巾がかなり離れた位置からでも飛んできますが…


856 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/03(日) 22:15:01 ID:pIWbDiRsO
ブランカに対しては端端以外ではファイア厳禁
見てから余裕で雑巾掛けされる


857 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/04(月) 11:33:07 ID:AqCV34ZI0
ファイアはタイミングを読まれないように単発で撃つべし。
連発すると端同士でもセビダッシュ>スラなどが刺さる。
もちろんEXロリを合わせられるなんて問題外だ。
ゲージを有効活用させてどーする…。

遠距離のファイアは陣地を広げるための布石と考えよう。
ブランカが何がしかの回避行動を取ってるうちに少しづつ詰めていくわけだ。
ゲージが満タンならセビられることのないEXファイアを撃つのも有効。
待ちに徹するブランカにはインフェルノなんて当てようがないんだからゲージを活用していこう。

端に追い詰めたら中スラ先端>4小K>4中K>大ファイアなどの連携で削ってみせる。
連携だけに割り込みポイントだらけだが実はそれが罠。
連携中に様子見を混ぜることによって不用意な飛び込みや割り込みロリを狩るのが目的なわけ。
そうやってとことん焦らして攻めさせれば勝ち。