「2009年10月25日開催 チャットログ」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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( 2:23)少し早いけどﾀｲｰｷ
(10:01)テスト
(54:11)待機しておきまーす。
(14:46)885:来ましたよ。さてもうすぐですね
(38:13)某うp主です。10時ごろまでお邪魔します。
(54:11)もうすぐ21時ですね
(14:21)もうすぐですね
(14:46)885：21時きたー開始だｗｗみなさん乙です。
(36:14)test
( 3:03)テストです
(54:11)よろしくお願いいたします
(16:31)おつですー
(54:11)えーっと、今回は割と雑談に近い感じで、どのくらい集まるかなー？って感じでいいんですかね？
(16:31)現在生放送中のうp主さんいますね
( 2:23)885さんどうもー！今回は色々と乙ですた！
( 2:23)ひばな：あだ名でもコテつけたほうがわかりやすそうなので
(14:46)885：＞ひばな いえいえこのくらいの動画なら作れますよ。
(14:46)885：なにかこの動画について意見のある方いますか？
(32:12)テストしすぎだけど時間変えてテスト
(32:13)先ほどからコメント→スペースで更新→コメントするとエラーが起きます・・・
(14:46)885：説明文は一時停止で各自頑張ってもらう方向でいいよねｗｗ
(32:12)あれ・・・？時間変わってる？
(54:11)あー、あー、てすてす。先ほどからエラーでコメントが投稿されなくて・・・
(14:46)885：＞32：12 同じコメントを2度入れられないってやつじゃない?
(16:31)議題とか特に明記してないけど大丈夫ですか？
(54:11)>>909では「無題」ってことに・・・（笑
(11:12)む
(16:31)ｽﾍﾟｰｽ＋ｴﾝﾀｰは新ﾌﾟﾚｰﾔｰになってからも有効？ エラー出るんですけど
( 2:23)ひばな：初回なので、とりあえず集まってみて、まとまったら祭スレに落とせばいいんじゃないかな？
(14:46)885：＞16：30ダグ追加したｗ
( 2:23)＞16：30有効・・・じゃないかな？
(32:12)いえ・・・スペースを送信後、普通の文字コメをしても送信に失敗するんです・・・
(54:11)雑談了解w＜タグ＞885
(14:46)885：＞16：30プレーヤはわからないなー。IEユーザーなので
(11:12)ちゃっとはじまってるのかな？
( 2:23)ひばな：今何人くらいいるのかなぁ？
(16:31)地味に始まっているような気がしますよｗ
( 2:23)ひばな：＞11：11始ってますお！今は点呼って感じだけどｗ
(14:46)885：＞11：11非常に地味ですがｗ
(16:31)ところでこのチャット開催 どこまで認知されてるんでしょう？
(54:11)一応始まってますねw
(32:12)とりあえず今は2窓にして、片方を更新専用、もうひとつをコメ専用にするというわけのわからない対策中です
(11:12)【チャット】料理祭のために今出来ること のお知らせです のが人が多いとか
(54:11)どうでしょう・・・プレミアム宣伝自体は3名されてますし、料理タグ見てる人の目にはとまって入るとは思いますが
( 2:23)ひばな：＞32：11乙ですｗｗｗ
(11:12)同一動画を２窓ってできましたっけ？
(46:50)ヨロシク！()
(16:31)コメが入るとカテトップに上がってくるとは思うんですが
(54:11)一応可能ですよ＜2窓
(11:12)とりあえずチャット場が二つある現状をやめてもらいたい
(16:31)4649 よろしくｗ
( 2:23)ひばな：＞11：11そうですね、少し迷ってしまった。
(32:12)＞ひばな 非常に混乱してきました・・・ ＞11：11 一応デキテマス
(16:31)空気読まずに生放送で宣伝コメでもするべきかしら？
( 2:23)ひばな：＞4649 夜露死苦ｗｗｗ
(14:46)()
( 2:23)ひばな：今ってどなたが生放送してるんでしょう？
(54:11)・・・あ、確認しました。生でもやってるんですね
(32:12)＞46：49 よろよろしくしく
(46:50)こっちのコメントの仕方がわからないって方が多いみたいですね()
(11:12)もうひとつ＞ニコ生です
(14:46)885：>16:30期待ｗｗ
(38:13)ところで話し合う内容は
(16:31)もうひとつのところから誰か誘導して来てください＞＜
(14:46)885：実は俺ニコ生って見たこと無いんだ・・・。すまん。どうしたらいい？
(4:48)内容がないよう・・・いやﾏｼﾞでｗ
(54:11)議題何か用意したほうがいいですね、実際
(16:31)がーん ピザさん終わってた；
(0:56)ニコ生の方はお知らせ用に出しただけなので、こちらが本会場となってます
(14:46)885：ネタ。5回の感想とかは？ダメ？
(32:12)ニコ生の会場ってどこですかね？
(11:12)今のうちにこちらに誘導しないと次枠とらないよね？
(54:11)じゃあ5回感想。事前の盛り上がりから当日（特に初日）の投稿数から、とにかく盛り上がったな、とは思います
(38:13)えと、このタイムは空いてますか？もしどなたかいらっしゃったら。
(54:11)ただ、トマトって苦手な人がいるから（ほぼ名指しだった某Pとか）、ちょっと人を選ぶ議題にはなっちゃったかもしれませんね
(54:11)議題じゃないテーマ。混じった。
( 2:23)ひばな：ニコ生理解。乙です。
(11:12)初日の盛り上がり具合がやばかった もうすこしバラける方法とかあったほうがいいかもしれないですね
( 2:55)水面下の問題ｋｗｓｋｗｗｗ
(14:46)885：ぶっちゃけトマトは俺も苦手だったりするがそれはそれかなーと思った。
(14:46)885：苦手克服への動画もいくつかあったみたいだし
(54:11)初日のまとめ担当さん、本当にお疲れ様でした・・・
(38:13)第五回は投稿数多かったし問題ないと思います。
(11:12)まあ一般的な食材だし苦手なのに決まるかどうかはそのときしだいでいいんじゃないかな
(54:11)ああ、説明文のですか？＞2:54
(14:46)885：うｐ主的には無理なテーマなら見送るとか・・・。ちょっと寛容過ぎるかな？
(14:46)885：2：54すまんなー。ちょっとでも人の目を引きたかったのだよ。
( 2:23)一応テーマは投票で決めてるんですけどね
(54:11)基本的に料理祭は全て有志の立候補や自発行動で成り立ってるんですが、
(54:11)「○日までにまとめ担当決めるよー」という話になっていたにもかかわらず直前まで立候補者がいなかったとか
(54:11)どうしてもリアル事情が皆さんあるんで仕方ないんですが。
(32:12)パソコンがもう限界っぽいです
(11:12)立候補者がいつも直前までいないのは今までとおりではあるんですよね
(54:11)で、第5回の中で盛り上がった中でも問題が発生していたので
(14:46)885＞54：10 ですです。その辺りをうまく改善しないと料理祭そのものがヤバイ気がして
(16:31)ピザさんとこは玉砕しましたがアーツさんとこで宣伝完了！
(11:12)32:11 多重起動しているものがあったら減らすとかしてみるとどう？
(54:11)終わったあともその話題（と、次回開催時期の話）ばかりになって、それ以外の状況を把握しづらいよ、と
(54:11)もんだ提起してくださったのが＞885さんなんですよ
(54:11)問題提起orz
(42:13)こんにちわ～
(14:46)885：＞54：10 問題→飯動画の件ですよね。
(54:11)ですです。Wikiまとめとかあの状態ですし・・・
( 2:23)大百科もそうよね
( 2:16)飯動画とは？
( 0:08)885
(11:12)・・・・・は問題でしたか
(44:12)72：はじめまして。ニコ生＋artsさんとこからきますた。
(54:11)ええと、わかめスープがすきすぎる人タグの飯ツアーですね。
(48:12)来てみたが、どういう流れですかね。
(14:46)885：ミスｗ個人的な一番の問題は参加者がそういう状態になっているということ知らないということではないかと。
(26:13)したらばは住人少なそうだから「料理祭の素」コミュの掲示板で色々決めた方がよさそうだと思うが
(54:11)画像2枚のみで同日大量アップ等でも問題視されていましたが、一番の問題は「トマトと関係ない料理で料理祭に参加していた」こと
(54:11)ですね・・・＜現状を知らない人自体が多い
( 2:23)＞７２さん、乙です
(54:11)・・・確かに、コミュ掲示板あんまり使われてませんしねぇ
(14:46)885：48：11 5回の反省とかですｗ
( 2:23)>2612
( 2:23)ミスww＞2612最初はコミュ掲示板だったのが、したらばに統一されてきたような気がします
( 0:48)関係無い動画はすっぱり切ってしまう？
(14:46)885＞2：22 それならしたらばの認知度を上げるのが手っ取り早い？
(32:12)2窓＋にこ生はきついっぽいのでまた2窓にもどしました
(44:12)72：料理祭で今切実なことは何ですか？どんなことが必要です？
(11:12)関係あるかどうかチェックできる要素を入れるとか？
(14:46)885：＞00：48 そこが結構問題。
( 2:23)＞0048それを見極めるのが少し難しいですよね
( 2:18)実際自分もしたらばが何かわかってないです
(14:46)885：＞44：11 それを具体的にするために今日みんな集まってるんだわ。なんか曖昧な感じだよね
(54:11)ニコ生のほうで少し話題になっていたようですが、
(54:11)そもそも非したらば参加者の間では『運営』って別格扱い認識されてるんじゃないかなと少し思ってみました
(14:46)885：54：10 したらばでもその話題は出てたみたい。
(54:11)実際はみんなごく普通の参加者なわけで、あえて言えば裏方に参加してるかどうか
(14:46)885：な、わけで個人的にはその隔たりをどうにかしたい。
(38:13)多重投稿は、簡単にまとめさせていただきますでOKかと。
(11:12)運営ってそういうグループがいるって思っちゃうからなぁ
(32:12)見極めるのにも何か前々から線引きを決めておかないときついですよね・・・
(11:12)いや多重はそれでいいとしても
( 0:02)72：なるほど。暗中模索状態なのですね。ちなみに自分は以前はうｐしてたのですが、最近運営スタッフが少ないと聞いて
(38:13)実際運営がまとめてくれたりしてるので、権力もっていいと思いますよ
(11:12)素材を使っていない動画かもしれないという
(14:46)885：具体的にいうなら次回の告知動画で有志の企画で有志のイベントだと再認識させるメッセージを入れるとか
(18:31)「ニコニコ動画 料理カテ＠wiki」がもっと見やすくすると、結構解決しそうなこともありそうな気がします
(54:11)私も、初めて料理祭に参加したころは運営って別格の人たちだと思っていましたし、当時の動画にはそういう残りが（汗
(44:12)72：うああああ間違えたorz 前はうｐしてたけど、スタッフが少ないと聞いて、最近しり込みしてますと書きたかっただけなの
( 2:23)>5410 確かに最初は入りにくいですよねｗ
(14:46)885：話題2個並列状態だなｗｗだが、あえてこのまま行こうじゃないかｗｗ
(32:12)動画のほうでも大々的に有志募集とかですかね？
(54:11)したらばにはじめていった時も少し怖かったですw＞02:22
(44:12)72：メッセージはいいと思います。協力したくても、具体的に何が出来るかわからない人もいますし＜885
(54:11)次回予告動画の前に、メッセージ動画を独立させるとかですかねぇ？
(11:12)お手伝いする内容紹介動画とかかなぁ
( 2:23)運営をがっちり固められれば一番いいんだろうけど、それが一番難しい
(14:46)885：ここからちょっとチラ裏書くわ。
(18:31)何がどこにあるのかわかり辛いですし、このチャットを持ちかけた人も
(32:12)なんだか運営も「やりにくそう」で外側からは「いつ決まってるのかわからない」状態で
(18:31)ここが意見する場なの？と思ったように、
(54:11)私は他のユーザー主導イベントには参加したことがないのですが、他のところはどうなってるんでしょう・・・？
(18:31)自分もどこで意見していいのかわかりませんでした
(14:46)885：お手伝いの内容を細かく細分化してwikiとかに明記
(38:12)料理祭のマイリスを作るだけじゃダメなんですか？>>まとめ
(14:46)885：さらに動画も作ってみんなで運営するようにするのはどうかなー？とか考えてみたｗｗ
(38:12)まとめに時間も人手もかかると思うのですが、
(44:12)72：有志募集はいいと思いますよ
(38:12)動画を紹介することをマイリス公開にするだけで、
(38:12)だいぶ負担が軽くなると思うのですが・・・
(54:11)えーっと、まとめ動画は実際助かるんですよね。見てる側とすると
(38:12)今どのように運営の仕事があるかはわかりませんが、
(54:11)今回の初日のように膨大な動画が集まると、人気シリーズはともかく初投稿の方とか完全に埋もれちゃうんで
( 0:02)/
(11:12)負担は減るけれどまとめ動画が見たいという人は多いと思いますよ
(54:11)そういう動画にも興味を持っていただけるって意味だと、まとめ動画はやっぱり必要じゃないかなー、とは思います
(54:11)えーっと、運営の仕事・・・仕事。
(46:13)まとめ動画は必要でしょ
(14:46)885：個人的にもまとめ動画は欲しい。
(11:12)で、wikiに仕事を細かく書くってのは少しずつ増えてはいるんですが
(54:11)まとめ動画を作る人（日程ごと・動画/一言コメで分担）は事前に名乗りを上げて、それ以外は・・・がっちりとした『仕事』ってな
(54:11)なにがありますっけ？
(14:46)885：と、いうか・・・。無くなるとイベント自体が寂しくなっちゃうから
(11:12)wikiにあってもはじめて手伝う人の導入にはなかなかならない
(14:46)885：いかに、まとめ動画を楽に作るかが論点かな？と思いました。
(54:11)画像作成とかは手が開いた人が作ってますし、宣伝動画にいたっては趣味の部分に近いですから仕事でもない気が・・・
(32:12)まとめ動画にはお世話になってるのですが負担を考えると微妙なところですよね
(11:12)どういう仕事があるのかというのを 動画で 見せるとまた変わるとは思います
(54:11)ですよね。『Wikiに行く』のがまず初めての人はハードルになるんで＞11:11
(54:11)なるほど＜動画で
(18:31)Wikiの存在自体知らない人多そうです
(11:12)まあ一番大きな仕事はまとめ編者と一言コメのふたつでしょうね
(14:46)885：わかった。俺がその動画を作るわ。
( 2:23)確かに明記してある場所って２ちゃんの本スレだけかも
(16:31)そもそも日程やテーマを決めるのも意見交換あまり活発じゃない気が
(14:46)885：一言コメは一般ユーザでも割に簡単だし敷居が低いと思うんだわ。
(32:12)毎回変わってもいいから「事務局長」みたいなのを作るとやりやすいかもしれませんが「運営との隔たり」的なものは残ると言うか・
( 2:23)ところで、このチャットに運営経験者って何人くらいいらっしゃる？
(11:12)他はソロでもできる（連絡のやり取りなしでもできるし
(14:46)885：その辺りでユーザーを運営サイドに引き込めればまた違ってくる気がする
(11:12)運営ってどこを指すの?
(54:11)ノ＜経験者
(54:11)・・・ああ、そうですね。確かにどこまでを指すのかといわれると曖昧な時点で。
( 2:23)ノ＜経験者
(18:31)ノ
(38:12)人気主にブログやらでコンタクトして、
(38:12)直接何かしらの協力を仰いでみたら？
( 2:23)一言米担当者、まとめ作成者って感じかな・・・？
(32:12)各回ごとの料理祭告知ではなく、「料理祭とはこんなイベントです」みたいな動画があったらわかりやすいのではないでしょうか
(54:11)んー、作業内容の告知動画でしたら作る時間は取れるみたいです。今職場から電話があって明日休みになったので
(11:12)wikiにまとめを書いたぐらいなので経験者とはいいがたい
(32:12)wikiへの誘導も兼ねて
( 2:23)>3811たとえば？どなたか協力して下さるような人いらっしゃるかな？
(54:11)現状が一応、その形ですね＜まとめ作成と一言コメを別の人
(54:11)ただ、一言コメにしろ大量の動画を一つ一つチェックしないといけないので時間がかかるみたいですね、やっぱり
(11:12)何かしらのとは・・どんな協力? まとめ作成してくださいとか？
(36:15)ノ
(16:31)3811 前回のチャットの目的がそうだったはずなんだよ・・
(14:46)885：＞2：22 お願い出来る？
(11:12)前回のチャット自体を知らないやｗ
(38:12)ほぼ皆勤の主とか。
( 2:23)>885、ごめん、何をだろう？ｗ
(14:46)885：＞54：10、2：22 ミス 編集動画を作るのをお願い出来る？
(32:12)人気主・・・となると難しいのではないでしょうか
(54:11)こちらはOKですよ。ただ、さっきから話題になってるように『仕事の内容』をきっちり定義したほうがよさそうですが
(11:12)人気主に何頼むの?
(14:46)885：＞54：10 ですね。
(16:31)ブログを持ってる主たちは祭の宣伝はしてくれるけど裏方にはあまり関わってない印象
(14:46)885：＞11:11 運営への参加者を募る作業かな？
(14:46)885：16：30 それは各人のスタイルなのでここであまり言うのは揉める種になるんじゃない？やめとこうｗｗ
(14:46)885：とりあえず54：10さんがまとめ動画の作成を詳しく書いた動画を作ってくれるそうです。
(16:31)1445 把握した
(14:46)885：な、そこを話題にしませんか？
( 2:23)>885 ごめん、動画作れる時間ない・・・5410を手伝う、という形であれば少しなら
(54:11)あーっと
(32:12)仕事の定義・・・となると経験者の方が詳しいですかね？
(54:11)『まとめ動画の作成』自体は私も不慣れなのですが（汗 どちらかというと『運営の仕事』はどういうものかってのを
(54:11)知らせるためのお知らせ動画なのではなかったのです？
(11:12)1445 それこそ各人のスタイルなので有名うｐ主は宣伝してくださいぐらいしか言えなくないです?
(54:11)むしろ、有名うo主名指しでってのも・・・ですしねぇ
( 2:23)>5410 そうゆうつもりでいたｗ
(14:46)885：＞54：10 あ。ですです。それでOKだと思います。
(32:12)私のイメージとしては「運営はこんな感じの仕事をします！あなたもしませんか？」な生徒会役員募集のような・・・？
(16:31)まずwikiとか祭スレとかの認知度を高めたらどうかと
( 1:23)まとめ動画は動画の切り出ししたりでちょっとスキルいるのが文字だけだとわかりずらい
(22:23)こんばんは 今回は落ち着いた感じですねぇ
( 2:23)>3211 そのくらいのほうがみんな見やすいもんね、いいんじゃないでしょうかね
(16:31)みんなの目につくとこにＵＲＬでも載せられないのかと
(14:46)885：32：11 それでOKだと思うｗｗ
(54:11)なるほどw＜生徒会募集
(44:12)72：運営側でも「こういうことをやるとき人が少なくて困ってます」とかアクションをどんどん起こせば、それに立ち上がる人は
(44:12)72：（続き）でてくると思いますよ。自分もそうですし
( 2:23)みんなの目のつくところって結局コミュ掲示板になっちゃうかな？あとは本スレ？
(18:31)こんばんは
(14:46)885：54：10 ひとりで作れる？何か必要なもの(情報)があれば言ってね。
(54:11)こんばんは＞18:30
( 1:36)今から参加します。よろしくです
( 2:23)運営は確かに大変だった。問題も突発的に出てくるしね。
(11:12)料理祭画像の作成 一言コメント画像の作成 埋め込み動画作成 これを簡単に表現するといいですね
(54:11)えーっと、現時点で
(16:31)4411 その困ってますというのは誰が代表でいうのかい？
(54:11)『運営派どんなことをするのか』と提示する詳細は、事前に話しておいたほうがいい加奈と
(11:12)お絵かきさん 一言コメさん 編集さん かな
(54:11)それこそまとめ動画作成担当とか、Wiki更新とか、後は・・・？って感じですし
(54:11)ああ、お絵かきさんもですね
(32:12)勝手なイメージですが・・・そもそも中学高校の生徒会も「なにやってるのかわからないからやりに
(16:31)みんな尻込みしていつものメンバーが結局やってくれてるんじゃないの？
(54:11)・・・確かに。何やってたんでしょうあれって＜生徒会
( 2:23)大百科も
( 1:36)テーマ投票のまとめさんも必要ですよね
(32:12)ミス・・・
(11:12)いつものメンバーなの?＞まとめ編者一言コメの方たちって？
(22:23)固定のメンバーがいつもやるのは問題ですよねぇ 中には第3～5回まで通して運営に参加していた人もいるし
(22:23)もしそういう人たちが実家に帰るとか仕事が忙しいとかで
(14:46)885：16：30 今は2chとかしたらばでぽっと出てくる程度なんです。
(16:31)だいたい経験者の数人で回してるみたいじゃない
(54:11)テーマのまとめさんとかも、完全に有志がまとめてる状態ですからねぇ
(22:23)参加できないとかになったらたちまち人員が足りなくなりますもんねぇ
( 1:36)問題ではないと思うけど、苦労かけてスマンって感じだな…
(11:12)もしそうだとするならば余計に問題ですし
(54:11)そしてああいうのって、立候補！っ帝っても出てくるものでもないわけで、結局動いた人がやった人
(32:12)続き「わからんからやりにくい」→プリントで仕事内容説明→正規役員増＆お手伝い増える になったことがあるので
(14:46)885：16：30 それにみんながのっかる形みたい
(11:12)早急に人員問題を解決できるように宣伝をというのは流れとしていいかと
(54:11)絵師さんもしばらく同じ方でしたよね
(14:46)885：54：10あー。やっぱりそうなんだ・・・。絵師さん乙です
(54:11)ニワトリは同じ方が描かれてた筈です
(11:12)まあ絵柄をいきなりがらりと変えるのは勇気要りますしね＾＾；
(14:46)885：ぶっちゃけ今やっぱりこのチャットをしてよかったなーと実感してる。
(54:11)えーっと、まず『お仕事』として『まとめ動画』『一言コメント』『絵師さん』『Wiki更新』『大百科更新』
(14:46)885：みんなの意見が聞けてすごく嬉しい。したらばとか過疎ってたらからすごく心配してたんだ。みんなに乙
(11:12)お絵かきさん募集用にお絵かきタグ関連に動画で誘いたいですね
(54:11)さらに『テーマの集計』に『宣伝』。
(54:11)それに、一番敷居が低いのはやっぱり『テーマに投票』ですか。
( 2:23)そうね
(11:12)テーマ投票やってるよ時限式告知動画は成功でしたね
(32:12)自分の母校の生徒会と料理祭の運営さんが同じようにうまくいくかはわかりませんが そういえばそんなことがあったので
(54:11)他タグ住人に色々お話とかできたらいいんですけどね＜お絵かきとか
( 2:23)柿題してみると結構あるね
(14:46)885：＞54：10 wikiって動画を個別にリンクする作業のことでOK？
(11:12)あれはぜひ次回もやっていただきたい
( 1:36)ごめん、ここのチャットの内容まとめてどっかに控えたりしないの？
(22:23)うーん、でもテーマに投票って料理祭スレを見るか料理タグ総合のスレを見るしか
(22:23)知る手段が無いからこれも考えたほうがいいかと
( 2:23)>1111 あの時集計係してましたが、人が増えて嬉しかったな
(14:46)885：32：11 やってみる価値はあるよ。みんなで頑張ろう！！
(22:23)コミュの掲示板もあるがあれは自分がそうなようにほとんど見ませんからねぇ
(54:11)控えてはいませんが、定期的にログ取りしてます＜ここ
(11:12)22:22トマトのときはそれように動画が作られたのですよ
( 2:23)5410乙です
(32:12)テーマも投票はするもののなんだかよくわからないうちに決まってるイメージが・・・
(36:15)ぶっちゃけ見づらいけど，想像以上に皆が議論に参加しているってのは良いねぇ
(14:46)885：01：35 枚メモリーでOK？
(11:12)3211 え？テーマの投票しててもよくわからないですか？
(36:15)>5410乙．ログ追うの大変だから最終的にでもWikiとかに上がると個人的に嬉しいなぁ(言いっぱなしスマソ
(32:12)だんだん2窓すらも限界近いので途中でぶっつり居なくなるかもです
(32:12)投票しておきながら途中経過すら見ないこちらもアレですが・・・
( 1:36)885：マイメモリーでも平気かな？
(54:11)今、アイマス系のイベントの運営にいた人にちょっと相談していたんですが
(16:31)この動画長いから1000ｺﾒまでは後で見れるよね？
(54:11)あ、マイメモリーでも大丈夫だと思います。こちらでも一応控えていますが
( 1:36)途中から見てるとどんな内容話してるかわからないんじゃないかな
( 1:36)皆様まとめ乙です
(54:11)えーっと、その方の話によると『タイムラインの管理役』を一人かっちり据えたほうがいいのでは？とのことです
(14:46)885：＞54：10 ありがとう。ぶっちゃけニコ素人なんでコメント抜き取りとかどうやってやればいいの状態(>_<)
(32:12)いざ決まってみるとあれー？になっている・・・というかわかりずらいのが私に理解力的なものがないのか・・・
(11:12)落とされた
(54:11)・・・その人元SEですし。
(54:11)GetNicoNicomentってソフトがありますよ＞14:45
(14:46)885：54：10 タイムラインか。それをやると本当に仕事色が出てくるが・・・仕方ないことなんだろうなー。
(36:33)通りすがり：コメント抽出サイトを使うと読みやすいですよ
(32:12)>5410 生徒会長的な？
(11:12)投票はふつうにしてると思うんだけれどどこがあれー？と思いました?
(54:11)あと、議題や情報の蓄積場所はきちんと作っておくこと。今回のチャットの内容はWikiに後で挙げておきますね
(14:46)885：54：10 ｔｈｘ！ちょっと見てくる
(54:11)投票は毎回したらばでやってますねぇ＞11:11
(14:46)885：54：10 なにからなにまでありがとう。
(54:11)・・・あとは、監査役をおいて除外リストは用意しておくのが無難とのこと。飯ツアーとかですねこれは。
(11:12)したらばでやってるのを知らない人のために投票やってるよ動画ができたのが少し進歩したところかな
(32:12)たぶん私の方に問題があると思いますが「こんなん話題に上がってたっけ？」に
(54:11)いえいえ。
(54:11)あとはIRCも勧められましたが、これはなれてない人が多いですからねぇ・・・
(14:46)885：54：10 除外リスト？もうすこし具体的に教えて。
(32:12)なったいするので・・・ 読解力が足りないのかも・・自分は
(54:11)私は常時常駐してるような人間ですが（笑
(54:11)えーっと、『こういう条件を満たす動画が上がった場合は、触れないようにする』とかですね＞14:45
(14:46)885：＞IRCは俺も考えたんだけどこっちの方が入りやすいと思ったんだよね。
(11:12)3211 テーマの投票自体が始まれば簡単ですよね?
(54:11)したらばで飯ツアーの扱いをどうしようかって話になって意見が分かれちゃいましたから
(54:11)それの決定権を統一した人が持っておいたほうがいいんじゃないかってことですね＜除外リスト
(11:12)5410 それはあるていど運営というものができてる組織じゃないと難しいでしょうね
(14:46)885：＞54：10 そこは･･･難しいけど決めるしかないところだね。問題はラインとその権限を誰が持つかだね。
(11:12)料理祭の基本は何かあったら投票で まとめに関してはまとめ編者に というだけですから
(14:46)885：11：11 でも飯動画であわあわなってると今後の運営がしんどいよ？
(14:46)885：そこは54：10の言うとおりの方が俺もいいと思う。
(14:46)885：コメユーザーが固定化してきたなｗｗ
(32:12)それが肝心の投票を見てるのに投票しない→しばらくみれない→決まってることが多いので・・・実質投票参加してないも同然なので
(18:31)素朴な疑問なんですが
(54:11)はい？
(11:12)1445 誰かが決めるのか ある線引きをがんばって作るかですけどね 権限があると運営というものが存在することになるのがな
(54:11)もう1時間半になりますしw
( 1:37)なかなか書き込めないんだよ…なぜ？
(32:12)投票に関してはあれこれ言える立場にないですよね・・・
(18:31)ニコニコ料理祭の素（コミュ）のオーナーである「ニコ動料理カテ住人A」さんは、そういう人ではないんですか？＞最終決定権をも
(11:12)まあ投票が始まれば期日は書かれてるのでなんとか見てくださいってことですねぇ
( 1:37)線引き難しいな…
(11:12)えーと いいだしっぺは1445さんだっけ？何時閉会予定？
( 1:37)1人1人動画に関する意見も違うだろうしな
(11:12)1445あんまりぐだぐだ話してても仕方ないというのはあるだろうし23時か0時かぐらいで決めちゃったほうがよくないです?
(54:11)今追加で一つ聞きました。気軽に居酒屋のごとく意見を交わせる場所ってのがあったほうがいいんじゃないか？とのことです
(14:46)885：了解ここで話題の整理をしようよ。
(11:12)5410場所とはどういうところなのかな？掲示板とかでなく？
(14:46)885：とりあえず俺はリアルの都合で23時で落ちる予定。
(36:15)誰か一人が決定権を持つってのはどうだろうか．個人的には良いとは思えない
(54:11)それこそIRCとかニコ生とかですかねぇ。運営とかなんか怖いけど雑談所なら～って人を引きずり込むためのところ？らしいです（
(14:46)885：権限ユーザについては運営全体で意見をまとめてってのは難しいし時間がかかるので個人(複数化)に権限を与える方向で考
(22:23)なら投票制とかはどうですか？何か問題が起こったら投票によって決めることにするとか
(54:11)決定権は・・・正直難しいですよねぇ。ニコニコですし
(14:46)885：切れたｗ 方向で考えたいと思う。
(18:31)投票制だと反映するのに時間がかかりそうですが、大丈夫ですかね
(14:46)885：投票でユーザーを決めるのはありだと思うけど意見を集約するのは限界があると思うんだよ
(54:11)その『投票を引っ張る人』がまた必要ってことになっちゃいますしね
(14:46)885：ちょっと乱暴だけど決定権を持ったユーザーがいないと今後の運営はしんどいと思う。
(11:12)1445決定権はそのときのまとめ編者と一言コメント数名とかでもいいと思いますけど
(14:46)885：それと今後の意見交換の場について議論してたんだっけ？＞11：11、32：11
(32:12)誰か一人、だと難しいだろうし投票にすると決まるまでに時間はかかるものの決定権はまぁ分散されますよね
(16:31)コアとなるものがあやふやだから難しくなってる点はあると思う
(36:15)投票をするにしても，その時のまとめ編者内でやれば良いと思う．（ここでのまとめ編者＝米＋動画）
( 2:23)書き込めなくなった
( 1:37)決定権を持ったユーザー自体がダウンしたら終わりだろう
(14:46)885：11:11 んー。どかな？それはまとめ担当者がしんどくないかなー。
( 2:23)あ、書き込めたｗすまん
( 1:37)1人だと
(14:46)885：1：36 それも一理あるが、そんな時の為に複数ユーザにしておくのはどうかな？
(11:12)問題はここにいる人たちでそういう人がいるべきだねぇとなっても
( 1:37)投票は確かにまとめさん達だけでもいい気がする
(11:12)料理祭本スレで聞くと違った意見が出てくると思うのよね
(36:15)ニコニコ動画という開かれた場所で特定の一人のユーザが決定権を持ったイベントに違和感あるなぁ
( 1:37)複数のが良いと思うよ＜決定権をもったユーザー
(18:31)今回のまとめ、その票が割れてモヤモヤしてたんですよね
(11:12)まとめ編者は基本複数いる（はず ですし ある程度の連絡が取れる状態のはずなので
(14:46)885：それはそうだがそのために本スレでも告知してるわけで全員の意見を統一するのは不可能だと思う
(11:12)そこに決定権を付加してもいいと思いますけど どうなんでしょ
(36:15)>0136 そもそもまとめが複数制になったのは，第３回でその自体が生じたからだね．
(32:12)決定権は他の人と同等だけれどリーダー的な人は要りますかね？
(54:11)まとめするときは、お互い捨てアドで連絡取り合いますしね
(11:12)1445ここでじゃあAさんとBさんとCさんに決定権が与えられましたー ぱちぱちぱち って決まったらみんな納得すると思う?
(14:46)885：そうなんだ。経緯を知らなかったんだわ。すまん。
( 1:37)>
(11:12)そういう案もあるまででとめたほうがよくないです?
( 2:23)リーダーは欲しいところです。可能であるなら
(14:46)885：わかった。それならまとめ担当者に一任する方向でいいかな？反対な人いる？
(36:15)>1830 その為に，今後は担当日それぞれのまとめ動画編者がそれぞれの日のまとめの最終決定を行う，で良いのでは．
(11:12)ここで決定するの?
(14:46)885：リーダーはいた方がいいか。悩んだ時に決定する人はいないよりいた方がいいよね。
( 1:37)>まとめさん達に任せていいと思う。が今決めていいのか？
(14:46)885：11：11 今日は方向性だけ。どうやって決めるとかは今後の課題にしよう。
( 2:23)ここで決定は早すぎないかな？
(32:12)決定権というか投票権みたいなｍのはかなり複数、それこそ誰でもおｋにしないと「なにやってるんだかわかんないしいつ決まったの
( 1:37)ここにいる数人で決めて、こうなったよて発表はまずくないか？>885
(54:11)まあ
(32:12)になる気が・・・
(54:11)日曜の夜出し参加できない人も多いだろうし、ここで完全に決定しちゃうとまた問題化と
(11:12)まとめさん達にそういう権限を与えるといいんじゃないかなという意見が出ました でとめておいて本スレで発表のがよくない？
(32:12)それこそ「決定」には時間と広い意見が必要かと
( 1:37)1111>本スレ発表いいね
(14:46)885：１１：１１ そういう感じでOK のつもりです。齟齬があったらすまん。
(11:12)あ、見逃してた OKどうやって決めるかは今後の議題 了解
(16:31)ここでは意見をどんどん挙げてあとは本スレに人を集めて徐々に固めていけば？
(11:12)とりあえずあと10分ぐらいで2時間経過ですが どうします？
(54:11)ですねー０
(54:11)あ、一つ質問。このチャット終わったら、この動画どうします？
(14:46)885：その話題とは別に議論の場所についての話題が出てなかった？本スレ、したらば、ここの３拠点でOK？
(11:12)料理祭のお仕事紹介動画 決定権をまとめさん達に のふたつが主な話かな？
(14:46)885：まとまるまではいるつもり。ただ23：30には落ちる。
(11:12)あー居酒屋みたくって言ってましたね
(11:12)IRCかニコ生か
( 1:36)このチャット動画も拠点で残すでいいかと
(11:12)敷居はニコ生が低いのかな? 設定いらないですし
(14:46)885：居酒屋的にここは残しててもOKな気がするｗ残してていいよね？
(11:12)ただ、枠取ったりとか好きなときにということができないですけれども
( 2:23)おｋ
(16:31)でもたまに通りすがりの人がここにコメ残したとして拾えるの？
(11:12)残すのはいいんじゃないかな ここのコメントもUPしてもらえればいいとおもうし
(22:23)確かにここを次回料理祭の打ち合わせ場所とかにしてもよさそうですねぇ
(16:31)またいつかのチャット用に残しとくのはアリだと思う
(11:12)過去ログで拾えば行けるかなぁ 書きにくそうですが ここの場所
(14:46)885：16：30それはログで見ればOKじゃない？
(18:31)正直、リアルタイムに反映されないのでここでのチャットはキツイと思いました
(32:12)ニコ生だと敷居は低いですが時間が限られますよね・・・
( 1:36)この動画は打ち合わせとかに使っていく方向でおｋなのかな
( 1:36)ハイ。ニコ生見れません
(36:15)最終的な議論は本スレで，ここは気軽に問題提起出来る場みたいな棲み分けでよいかもね
(11:12)ニコ生が見れないのは・・・PCのスペック的問題?
(36:15)確かにここは議論するには見づらすぎる場ですねぇw 言いっぱなしをするには良い場所なんでしょうがw
(11:12)wikiにIRCの導入方法を書くとかかなぁ
(36:15)twitterのryourisaiアカウントの使い道，ありますかねぇ
(11:12)入れてしまえば簡単なんですけどねぇ
(54:11)慣れるまでちょっとつらかったですね、正直
(14:46)885：34：16 言いぱなしでOKでしょ。その方が気軽に意見できるし
(18:31)自分はヤフーチャットなら楽です
(11:12)twitterは宣伝ぐらいにはなると思いますよ 技術部使ってる人多いですしｗ
(32:12)どこかからチャットを借りてここは誘導＆意見・主張の・・・は問題あり・・・ですかね？
(14:46)885：ミス 36：14でした
(11:12)とりあえず話してるテーマはひと段落したぽい？
(14:46)885：だいたいまとまったね。
(16:31)どこに決めるにしても広く告知して認知してもらわないと
(14:46)885：54：10さんには手間をかけますがwikiへチャットログのupと、動画の作成をお願いします。
(54:11)いつの間にか23時ですか
(14:46)885：拠点は本スレ、したらば、ここの３拠点。通りすがりは過去ログで追うと。
(16:31)また一部だけの意見になりかねないですね
(54:11)了解です。ログはとってますのでとりあえずあげておきますね
(14:46)885：本スレにはまとめ担当者を権限を持つユーザーとする案が出ましたよの旨を記載(これは俺が書き込みます)
(22:23)人さえ集まればチャットは可能かと 実際それで2年以上持っているチャット動画もありますし
(11:12)料理祭のお仕事紹介動画 権限をまとめさん達に？ その他 でお送りいたしました
(54:11)動画のほうもできるだけ早く作れるようがんばります。友人にも手伝ってもらおう
(14:46)で、新しい話題でtwitterの使い道です。
(54:11)・・・サザえさんが頭にw＞11:11
(54:11)twitterですねぇ。とりあえず共有として、何かの連絡があったら書き込む、は普通にありだとは思いますが
(11:12)宣伝以外に何かあるんですかね？導入していない私にはなんとも^^;
(54:11)『有効活用』という意味でのそれ以上の部分はぴんと来ません・・・
(11:12)twitterしてる人多いです?
(14:46)885： ＞11:11 ｗｗ 主いいなーｗｗ
(36:15)twitter,企業の公式アカウントみたいに，中の数人が気軽に呟いてる感じでも良いとは思うけど，料理祭の中の人の定義が難
(16:31)twitterは発言者分かっちゃいますけどいいの？
(54:11)宿泊イベントのときに連絡取り合うのに使ったことがあるだけですね＜twitter
(16:31)中には秘密主義な人もいるだろうから
(14:46)885：例えば問題(飯動画とか荒らしとか)が発生した時につぶやくとかは？
(18:31)一度やってみたけどよくわからず放置、周りで使ってる人みかけないので本当に流行ってるのか疑問です＞twitter
(14:46)885：36：14 後ろが切れてて読めない(T_T
(11:12)荒らしとか発生したらきっと本スレか料理祭すれに汚い言葉で書かれるーー；
(14:46)885：16：30 それも問題か・・・。それは気軽にとは言えないな。
(18:31)それつぶやいてどうするんです？ 885
( 0:00)>1630 ryourisaiアカウントとして呟く訳です．パスワードを共有して．
(54:11)正直なところ、したらばで十分な気が
(36:15)ごめんなさい別窓の方でコメントしちゃったw >00:00
(32:12)skypeは登録必要＆かぎられるでＮＧですかね？意見交換には結構便利だったのですが
(16:31)3211 別アカで参加とか？
(18:31)スカイプって多人数でのチャットは出来るんですっけ？
(11:12)twitter使ってないのであまり的を得てないかもですが 普通の使い方（宣伝）だけでいいんじゃないでしょうか
(36:15)>1830 自分の周りだとかなりの割合でやってます．職種とかで利用者率が違うサービスかもしれませんね．．．
(11:12)スカイプは・・6人だっけ?
(11:12)ある程度までならできたと思いますがここにいる人数は無理でしょうね
(16:31)チャットだともう少し人数多いんだっけ？
(32:12)一気に３～４０大丈夫だった気が、ﾛｸﾞもそれぞれに残りますし
(11:12)（何人いるか数えてませんけれど
(14:46)885：18:30 困った時に誰かに意見を求める的な使い方はどうか？的な意味で言っただけで深い意味は無いよ。
(18:31)なるほど 36：14
(32:12)「大会議」みたいな機能でやった記憶があるんですよね・・・4月か5月に
(18:31)ヤフーチャットは９９人までいけるっぽいです 16：30
(11:12)スカイプはヘッドフォンいるのがネックかもですね 最近は持ってる人多いみたいですが
(18:31)ならスカイプで良さそうですね 32：11
(32:12)スカイプにもチャット機能あるのですが現実的ではないですね・・・
(18:31)あれ？ヘッドセット必須でしたっけ＞すかいぷ
(54:11)ヘッドフォンはありますが、壁が薄いのでマイクを使うのが怖い・・・電話も小声です。
(36:15)とりあえず，今はなんでスカイプの話が出て来てるんでしたっけ？「議論の場」についてのこと？
(11:12)スピーカーとマイクがないとチャットだけになるのかな？
(32:12)ヤフーチャットの方がやりやすいかも・・・
(16:31)電話したい人はヘッドセット必須かもですがチャットなら・・
( 2:23)>3614 そう
(32:12)なんだか議論をそらせたようですみません・・・
(36:15)例えばその日に家にいれない人が携帯でも参加できるようにっていうのは現実的ではない・・・か．
(54:11)・・・いえ、それを言ったら私のほうがorz＞32:11
(32:12)「いつでも言える」「あとからでも見える」となると・・・雑談掲示板に戻ってしまいますね
(14:46)885：横槍ですまんが相談。次回のチャットいつごろがいい？
(16:31)ヤフーチャットってしたらばとはまた違う感じ？
(11:12)ふーむ
(11:12)11月中にやりたいですよね
(11:12)（そろそろみんな疲れてきたかも＾＾；
(14:46)885：それと無知ですまんが次回のテーマっていつ決めるの？
(14:46)885：その時期にあわせるのが集客的にも好ましいかな？と思った。
(16:31)日程は決まってるんでしたっけ？
(18:31)いつでもどこでも参加できるように・・・は厳しいかもしれませんね 36：14
(11:12)大体2ヶ月前でしたっけ
(54:11)開催日は１月 ９・１０・１１日（土・日・祝）成人の日
(54:11)その２ヶ月前が大体投票日ですね
(54:11)で、開催１ヶ月前に告知動画 というのが決まっている流れです
(14:46)ってことは半月後くらい？
(16:31)あら もうすぐじゃん投票日ｗ
(18:31)ヤフーチャット＝チャット したらば＝掲示板 です 16：30
(11:12)ですよ～
(14:46)885：8と15だとどっちがいいかな？
(18:31)何気にもうそろそろなんですよね 次回
(11:12)11月７、8日（土日）らへんスタートで1週間投票でしょうか
(14:46)885：8でいいかな？
(14:46)885：了解。とりあえず8にするわ。
(14:46)885：状況を見て15に変更する方向で。
(14:46)885：みなさん今日はありがとうございました。
(11:12)８でテーマ投票お願い動画どなたかにお願いしたいところかなぁ
(18:31)投票日？？？
(11:12)1445こちらこそ～
(14:46)885：正直ここまで盛り上がるとは思ってなかったので発案したかいがありました。
(54:11)そろそろ投票の告知も必要な時期ですか
(54:11)ありがとうございました
(14:46)885：また次回お話しましょうね。では僕はここで落ちます。ありがとうございました。
(11:12)次回チャット予定日＞８or15
(36:15)投票の候補料理を決める為にチャット会議を開くのが良いと思う
(11:12)ながながと書いてもログが長くなるだけですし私もここで失礼しますね
(11:12)ありがとでした ＞ALL
( 2:23)885さん乙でした
(11:12)ノシノシ
( 2:23)皆さんありがとうございました。ではまた次回ﾉｼ
(36:15)候補が出るだけ出たら，乳製品がどこまで含まれるとかをチャットの方が良いのでは
(54:11)ノシノシ
(16:31)おつでした
