【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】（２４）

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【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】（２４）


 10 名無しさん [sage] Date:2008/02/18(月) 14:05:26  ID:0HXzg2m+0 Be:
    つか昨日夜だけで伸び過ぎ、雑談とか邪魔過ぎ
    どんどん流れるからちょろっと言った事は拾われない状態になってた
    雑談コテ共は自覚ないだろうけど妨害と捉えられても仕方無い
    これじゃ人来ないのも無理ないね

 18 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:28:48  ID:zg6XdX+O0 Be:
 
 
    　　　■■ここは24で再利用■■
 
    　　　■■ここは24で再利用■■
 
    　　　■■ここは24で再利用■■

 25 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:50:22  ID:PEXmQoen0 Be:
    >>963 再改定
    ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシを目的、前提とした募集を禁止
    ④同性限定、性別ぼかし禁止　←より管理人が健全化しやすく
    ⑤年齢指定、晒し禁止
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
    ⑧コテハン・固定トリップ禁止・強制ななし・強制ID解除（４・５が死文化、強制IDは逆効果
 
    どうよ！

 119 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:18:07  ID:8FzbdCTU0 Be:
    結局メールがダメな理由がハッキリしてないよね
    いつもうやむやにされる
 
    水面下でやり取りするのは２ｃｈの責任じゃないでしょ
 
 126 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:19:49  ID:8FzbdCTU0 Be:
    ちえうか「コテ」って色んな情報入ってるから
    出会い系要素満載だよねぇ
 
    出会い系云々言うなら真っ先に排除しなきゃいけないのはコテだな
 
 128 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:20:09  ID:zg6XdX+O0 Be:
    >>119
    |ω･) スレ上でやりとりしないのは２ちゃんのオフといえるの？
 　
 131 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:20:51  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>128
    別にそれは禁止の理由にならないじゃん？
 
 143 名無しさん ◆M5RAMCHOPw  [sega] Date:2008/02/19(火) 23:23:20  ID:cyeRsbpI0 Be:
    >>126
    一番の問題なのが、なにかあった際に名無しとコテだったら
    責任の所在を突き止めやすいのはどちらか。ってことなんじゃないの？
    今までだってそうやってコテは入れ替わってきてるんだから禁止にしたら
    タチが悪くなりそうで怖い＞＜
 　
 146 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:24:35  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>143
    また話をそらそうとするー
    コテに年齢から容姿から性別まで色んな情報含まれてるんだから
    それを排除しなきゃいけないんじゃない？って話をしてるにょ
　
　

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 10 名無しさん [sage] Date:2008/02/18(月) 14:05:26  ID:0HXzg2m+0 Be:
    つか昨日夜だけで伸び過ぎ、雑談とか邪魔過ぎ
    どんどん流れるからちょろっと言った事は拾われない状態になってた
    雑談コテ共は自覚ないだろうけど妨害と捉えられても仕方無い
    これじゃ人来ないのも無理ないね

 18 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:28:48  ID:zg6XdX+O0 Be:
 
 
    　　　■■ここは24で再利用■■
 
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    　　　■■ここは24で再利用■■

 25 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 22:50:22  ID:PEXmQoen0 Be:
    >>963 再改定
    ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシを目的、前提とした募集を禁止
    ④同性限定、性別ぼかし禁止　←より管理人が健全化しやすく
    ⑤年齢指定、晒し禁止
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
    ⑧コテハン・固定トリップ禁止・強制ななし・強制ID解除（４・５が死文化、強制IDは逆効果
 
    どうよ！

 119 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:18:07  ID:8FzbdCTU0 Be:
    結局メールがダメな理由がハッキリしてないよね
    いつもうやむやにされる
 
    水面下でやり取りするのは２ｃｈの責任じゃないでしょ
 
 126 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:19:49  ID:8FzbdCTU0 Be:
    ちえうか「コテ」って色んな情報入ってるから
    出会い系要素満載だよねぇ
 
    出会い系云々言うなら真っ先に排除しなきゃいけないのはコテだな
 
 128 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:20:09  ID:zg6XdX+O0 Be:
    >>119
    |ω･) スレ上でやりとりしないのは２ちゃんのオフといえるの？
 　
 131 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:20:51  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>128
    別にそれは禁止の理由にならないじゃん？
 
 143 名無しさん ◆M5RAMCHOPw  [sega] Date:2008/02/19(火) 23:23:20  ID:cyeRsbpI0 Be:
    >>126
    一番の問題なのが、なにかあった際に名無しとコテだったら
    責任の所在を突き止めやすいのはどちらか。ってことなんじゃないの？
    今までだってそうやってコテは入れ替わってきてるんだから禁止にしたら
    タチが悪くなりそうで怖い＞＜
 　
 146 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:24:35  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>143
    また話をそらそうとするー
    コテに年齢から容姿から性別まで色んな情報含まれてるんだから
    それを排除しなきゃいけないんじゃない？って話をしてるにょ
 
 147 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:24:49  ID:zg6XdX+O0 Be:
    |ω･) 他の固定の人はどうか知らないんで自分のコトだけど
 
    長く同じハンドル使ってオフに出てると「この人はスレに書けば
    ちゃんとオフに来る人だ」っていう実績が出来てくわけで
    釣りじゃないっていう実績があれば相手も参加しやすくなるだろうし
    相手が参加しやすければオフも成立しやすいだろうから
    自分と相手の双方にメリットがあるっていう考えなんだよね　
 
 151 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:25:56  ID:NHvaEMlh0 Be:
    >>147
    それがダメ
    性別やら年やらがわかっちゃうでしょ？
    それは性別禁止、っていう新案に反するからダメなの。
 
 153 配給 ◆TRICKSF/3I  [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:26:01  ID:l9aU2iOj0 Be:
    性別指定禁止はエロスレ削除を目的とする為じゃないの？
    ①はみんな守らないような気するけど 
 
 156 名無しさん ◆M5RAMCHOPw  [sega] Date:2008/02/19(火) 23:27:29  ID:cyeRsbpI0 Be:
    >>146
    出会い系にこだわりすぎな気がする。
    一番の問題はアレ系統のスレをなんとかしようって
    話なんじゃないのかにゃ？
 
 159 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:28:09  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>156
    出会い系にこだわるなって言い出したよｗｗｗｗ
    だったら性別もメールも全部解放だ
    ｴｰﾐｯﾀﾑだ、フリーダムだ
 
 160 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:28:14  ID:NArBRO+k0 Be:
    >>147
    現状だとそのメリットでＯＫだと思うよ
    でも性別禁止、メアド禁止ってルール強化していくならそれはむしろデメリット
    特定されてるってことは性別もわかってる状態での募集になるしね
 
    釣ったつられたは２ｃｈでオフやってるならしょうがないとこだし気にするほどではないかとｗ
    サシオフ禁止なら釣った釣られたも必然的に減るんだしね

 163 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA  [じゅにちさん] Date:2008/02/19(火) 23:28:35  ID:kd2hO4qp0  Be:1922981279-2BP(51)
    コテ禁止になるとオフ板相関図に居るような輩も堂々とアレなことできちゃうねｗ
    そうなると名無しによる固定叩きという名の肴も無くなるなｗ
 
    自制の効かなくなるカオスなオフ板も見てみたいなｗ 
 
 164 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:29:07  ID:xBEcVZwr0 Be:
    コテってセックスしないの？ 

 165 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:29:18  ID:zg6XdX+O0 Be:
    |ω･) スレ見ててもハンドルだけじゃ性別なんてそうそう分からないと思うよ
    　　　一回会えば分かるけど会ってなきゃ分からないんだから
 
 166 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:29:31  ID:XkJUfnikO Be:
    出会うならコテあるほが不便じゃない？
    やりまくったらすぐに噂立つし
 
 
    コテやったことない人はコテの辛さを知らないよね
    別にコテ擁護じゃないけど実際そうだもん
 
    コテは長くやってるぶん出会い要素が増えるだけで、
    コテだから出会えるわけじゃないよ
 
 172 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:31:07  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>163
    性欲丸出しな奴が居るのはまた話が別じゃん？
    現状でも名無しで精力絶大なおにーさんも居るだろうし
 
    >>165
    スレ上で「すずはｷﾓ男だよ！」って言った奴が一人でも居たらアウトじゃん
    どっちにしろコテから性別情報を排除するのは無理さ
 
 173 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:31:07  ID:rw99o6/iO Be:
    >>165
    いや一回会えば分かるでしょ？
    全然説得力ないです
 
    コテハン禁止にしないなら性別年齢晒しは可にしないとおかしい

 177 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:31:48  ID:zg6XdX+O0 Be:
    >>170
    |ω･) このスレに書き込んだ固定の性別わかるの？
    　　　っていう話に持ってっていいかなｗ
 
 188 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:34:12  ID:8FzbdCTU0 Be:
    >>177
    バｶだにゃー本当に
    わかりうる材料が存在する事がアウトなの
 
    水面下でどうこうできるメールまで排除しろって言ってる癖に
    自分の事となるとそんな事言うのねｗ
    魂胆がみえみえ

 182 平井住民 ◆HiraiJWmaI  [] Date:2008/02/19(火) 23:33:08  ID:vo7unxBlO Be:
    コテ禁止だと会いたくない人とか分からなくなるから嫌だなー
 
    俺が幹事で募集して、俺の事を嫌いな人とか知らないで参加するって事も有り得るし
 
 189 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:35:20  ID:Lpo9dTRsO Be:
    避けたい固定がいるので禁止になると非常に困りまふ…

 194 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:36:38  ID:zgkh2aVaO Be:
    >>147
    メアドにも同じ事言えるな、それじゃ　
 
    名無しは２ちゃんの華だろうが　
    自己主張したいやつは出会い系行けよ
 
 195 岡村さん ◆JUN1/Z.KAA  [じゅにちさん] Date:2008/02/19(火) 23:36:41  ID:kd2hO4qp0  Be:183141623-2BP(51)
    固定なんてのは只の目印的な前情報でその人が居るオフに行くか行かないかの選択肢が増えるだけなのに 
 
 196 配給 ◆TRICKSF/3I  [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:36:45  ID:l9aU2iOj0 Be:
    確かに固定だけが自分の情報を発信たりうる権利をもつわけだよなー
    じゃあ全員固定持てとなって水掛け論だし・・・性別晒しは妥協でありでいいんじゃね？
 
 197 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:36:47  ID:8FzbdCTU0 Be:
    そうそう
 
    「性別晒しを禁止にする」は「コテ禁止」も伴うって事だＮＥ 
 
 198 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:37:04  ID:c0enwJ32O Be:
    >>180
    名無しと同じで
    サシオフにもっていきにくくなるのは同じ。
    固定だから会ってみたいという人も減るから
    サシオフも勿論減る。 

 201 配給 ◆TRICKSF/3I  [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:38:14  ID:l9aU2iOj0 Be:
    結局不平等感があるわけですよ性別晒し禁止にすると 
 
 203 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:38:58  ID:rw99o6/iO Be:
    じゃ性別指定禁止に問題ないわけ？
    あのコテに会いたいってあの男性もしくは女性に会いたいってことでしょ？
 
 205 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:39:01  ID:zg6XdX+O0 Be:
    |ω･) じゃぁ、年齢・性別に関しては現状維持でいいんじゃないかな

 208 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:40:10  ID:V3Cr6Vxf0 Be:
    年齢性別晒し禁止＋コテトリ禁止は確かにワンセットだ。
    しかしみんな損する。突っ張りあいはやめようぜ。
    アリアリで行こうぜ。

 209 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:40:23  ID:3fM/EQXt0 Be:
    年齢・性別の許可不許可とコテのそれとは問題別ですよね＾＾
 
 217 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:42:03  ID:NHvaEMlh0 Be:
    >>209
    年齢性別を不許可・コテをOKとすると
    コテが少なからず、性別や年齢の情報をもっているので矛盾が生じる。
    また、コテハンを持つ人がどんどん増えていけば年齢性別不許可とした意味がなくなるので、これも問題。
 
    よってこの二つは関係がある。 
 
 218 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:43:06  ID:c0enwJ32O Be:
    コテは出会い厨撲滅の為に名無しになっていただくしかない。
    でなければコテは出会い厨と叩かれてもおかしくない。
    性別晒し、指定禁止
    年齢晒し、指定禁止
    に一票。
 
 219 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:43:12  ID:zg6XdX+O0 Be:
    >>217
    |ω･) その理論で行くとメアドも禁止でしょ、でループ 

 222 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:44:00  ID:NArBRO+k0 Be:
    なんか現行のLRで削除人に活躍してもらうってのが一番無難な線って感じがするんだけどなぁ
    無理に色々きつくしようとすれば歪が出てくるだけだし
    どこまで削除人が動いてくれるかって部分は問題として残っちゃうけどね
 
 226 名無しさん ◆M5RAMCHOPw  [sega] Date:2008/02/19(火) 23:44:29  ID:cyeRsbpI0 Be:
    >>218
    多分、ほとんどのコテが開き直って名無しに戻らないに１票
 
 237 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:46:52  ID:NHvaEMlh0 Be:
    >>226
    大丈夫、2chには強制ななしっていう手段があるんだ。（例：ニュース速報）
    名乗りたくても名乗れない状況になる。

 259 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:51:52  ID:3D1hAwb40 Be:
    ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。
    けれども結局自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。
    それからナチは社会主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。
    けれども依然として自分は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。
    それから学校が、新聞が、ユダヤ教徒が、というふうにつぎつぎと攻撃の手が加わり、
    そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。
    さてそれからナチは教会を攻撃した。
    私は教会の人間であった。そこで自分は何事かをした。しかし、そのときにはすでに手遅れであった。
    （マルティン・ニーメラー）

 268 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:53:34  ID:c0enwJ32O Be:
    これも投票で決めるか。
 
    ＞ 大丈夫、2chには強制ななしっていう手段があるんだ。（例：ニュース速報）
    ＞ 名乗りたくても名乗れない状況になる。
 
    名無し対コテなら
    名無しのほうが圧倒的に多いから上回るかもな。
 
    その上で
    性別晒し、指定禁止
    年齢晒し、指定禁止
 
    を賛成か反対か選べる項目になるようにする。
　
 269 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:53:42  ID:V3Cr6Vxf0 Be:
    a.　年齢性別晒し禁止（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップも禁止
    b.　年齢性別晒しアリ（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップもアリ
 
    aの方が良いって人はいるのかな？一応聞いておきたい。
    できたら理由も。

 271 名無しさん [] Date:2008/02/19(火) 23:53:49  ID:rw99o6/iO Be:
    私は現状維持でエロ系スレさえ消えればいい。
    奢り奢られも電話スレも写メスレもデートスレも別に合ってもいい。
    サシオフは18歳未満禁止くらいでなんの問題もないと思ってる。

 274 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/19(火) 23:54:33  ID:zg6XdX+O0 Be:
    >>248
    |ω･) 現状維持はオールOKじゃないよ
    　　　「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」だよ
 
 278 配給 ◆TRICKSF/3I  [あげかしら] Date:2008/02/19(火) 23:55:29  ID:l9aU2iOj0 Be:
    >>274
    それには賛成
    じゃ

 283 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:56:14  ID:Lpo9dTRsO Be:
    >>274
    必要以上に
    の限度がわからない人達が多いんじゃないかな…
　
 287 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:58:02  ID:rw99o6/iO Be:
    >>283
    そこだよね。人によって違うからね
 
    コテハン禁止がこんなに議論の収束に向かわせるってスゴイね

 286 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:57:39  ID:c0enwJ32O Be:
    >>269
    aに賛成。
    異性目当ての出会い厨が性別、年齢スレを
    隠喩を使い削除されないようスレ立てするのを防ぐため。
 
 
    ＞ a.　年齢性別晒し禁止（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップも禁止
    ＞ b.　年齢性別晒しアリ（異性指定は禁止）で固定HN＋固定トリップもアリ
    ＞
    ＞ aの方が良いって人はいるのかな？一応聞いておきたい。
    ＞ できたら理由も。

 293 名無しさん [sage] Date:2008/02/19(火) 23:59:32  ID:NHvaEMlh0 Be:
    つーわけで後は
    ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシを目的、前提とした募集を禁止
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
 
    か。
    解決済み
    ④性別指定、晒し禁止（←ここは同姓指定は可、晒しも可でいんじゃないかな）
    ⑤年齢指定、晒し禁止（←これって本当に必要なの？）
    ⑧コテハン禁止・強制ななし（４・５が死文化するため）
    →「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
 
    でいいんかな？ 
　
 298 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:00:43  ID:8FzbdCTU0 Be:
    ①、⑥も同時に問題ナシになるんじゃないの？
 
 309 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:03:49  ID:NHvaEMlh0 Be:
    >>298
    そだな。改正版↓
 
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシを目的、前提とした募集を禁止
    ⑦金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
 
    解決済み
    ①メアド晒し禁止(日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
    ④性別指定、晒し禁止（←ここは同姓指定は可、晒しも可でいんじゃないかな）
    ⑤年齢指定、晒し禁止（←これって本当に必要なの？）
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    ⑧コテハン禁止・強制ななし（４・５が死文化するため）
    →「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
 
    >>307
    名無し変更以来でてるからそのうち七誌がかわるはず

 311 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:04:40  ID:IP5OP8FJO Be:
    ルールを決めようと破る奴はいる
    裏をかく奴がいる
    ルール内で出会いを求める奴がいる
 
    結果いたちごっこなる
 
    上手い住み分けをしないと無駄かと
 
    現実出会い目的が多数いるんだし、自治をかざすなら排除は良くないと思う

 350 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:14:57  ID:19TgJbPk0 Be:
    投票はＩＤ変えれる人がいるから意味ないにゃ

 367 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/20(水) 00:21:19  ID:TA1vrqWg0 Be:
    |ω･) 大規模のローカルルールだと「奢り奢られを目的とする企画」
    　　　っていうのがピンポイントで禁止になってるんだけど
    　　　突発でも同じような感じで「奢り奢られ・雇い雇われの募集」を禁止に
    　　　っていう風にすればいいんじゃないかな

 378 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:27:36  ID:fDowN54SO Be:
    私はコテありのが会いたくない人に会わずにいられるからいいと思う
    コテ可なら性別晒しもあり性別指定もありにならないとおかしいと思う 

 383 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:29:23  ID:Vta7aEj/O Be:
    >>368
    コテが名前を使いたいが為に
    出会い厨を抑制できないＬＲとなるという
    最悪のパターンとなりました。

 382 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:28:53  ID:97Zjy1wG0 Be:
    まぁあれだよ
 
    何のために
    何を
    どう変えたい
 
    まずはこれを明確にするところから仕切りなおさないとダメじゃないか？
 　
 398 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:36:17  ID:5QeBeb/d0 Be:
    >>382
    何のため：
    １、２ちゃんねるを「出会い系サイト」にしないため
    ２、不特定多数の男女の性交渉の場所としてスレッドが多用されるのはまずい
    ３、上記に関わらず性犯罪をもくろむ男がいるので女性が利用しづらく迷惑
 
    何を
    この板を
 
    どう変えるか
    １、最初から人定できるようにして、嫌いなやつをピンポイントでスレから追放する
    ２、その逆で男女年齢オープンにして業者やネカマなどをわざとスルーさせる
 
    大体の趣旨はおｋ？ 　

 396 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:35:56  ID:76B+QfmA0 Be:
    コテが許されるなら性別指定もあり、って言ってる人って
    要はコテにかこつけて性別指定もありにしたいの？
 
 404 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 00:40:04  ID:fDowN54SO Be:
    >>396
    何回も言ってるんだけどさ。
    性別指定なしにするならコテなしにしないとこのコテに会いたいというのが
    この男性もしくは女性に会いたいと同意語だと思うわけ
    筋通してほしいなと思う 
 
 405 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 00:40:20  ID:Vta7aEj/O Be:
    性別晒しが無ければ女をかたる釣りも減るだろ。
    出会い厨がいるからムカついて釣る人が多い。
    残るのは暇人な釣りのみ。 

 473 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/20(水) 01:13:51  ID:TA1vrqWg0 Be:
    |ω･) 固定でハンドル使ってる実績ってのはやっぱ無視できないと思うよ
 
    人肉地蔵なんかスレではクソだけど、100人集めて飲み会やるって言って
    実際に100人集められちゃうのがすごいじゃん
    でも、それって過去に大きい飲み会やってるっていう実績があるから
    他の人も安心して集まれるわけで、どこの誰かも分からない名無しさんが
    募集したとして100人集まるかっていうと疑問視せざるを得ない
 
 494 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 01:27:35  ID:xNj9KiHfO Be:
    どーもー。お久しぶりです。
    すずさん、相変わらずですね。
 
    >>すず
    コテが名乗れば100人集まるから凄い！
    という主張ですか？
 
    大規模オフでやれ。
 
    えー。すずさんの低脳発言も引き出せたので寝ます。
 
    確実に出会い厨抑制のためにはコテ禁止ですね。

 531 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 01:50:58  ID:CUX9xkbjO Be:
    ぼくの自治がどんどん可愛くなっていくうん
 
 541 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 02:03:02  ID:CUX9xkbjO Be:
    やっぱりかわいいよぼくの自治 
 
 557 ミッｷ～まｩｽ [] Date:2008/02/20(水) 02:28:33  ID:CUX9xkbjO Be:
    おやすみぼくの自治
    本当に今夜はかわいかったよ

 562  ◆/..nIAMo/.  [sage] Date:2008/02/20(水) 03:16:34  ID:MdyLYhR30 Be:
    前スレ読んでていちばん唸ったのはこれ。
 
    ＞LR違反してもかまわない場合があるっていう前提でLRを決めるのはおかしいよ
 
    実はここが発想硬直の核心なんじゃないかなあ。
    「おかしい」って決めつけてるけど、おかしくなんてないよ。
 
    違反者が出ても丸くおさまる、違反事案が増え続けない方向にフィードバックがかかる
    そんな仕組みを考えて初めて価値のある仕切りといえるんじゃないか。
    不都合なものをあげつらって締め出す仕組みを要求するだけなんて，
    自治とは言わない。住民運動とでも言うべき。
 
    踏み越えることを前提にしたものを「ルール」と呼ぶのに抵抗があるなら別の名称で呼べばよし。
    どっかの映画で海賊たちも言ってるけど，ガイドラインっていう単語はそういうときのためにあって。

 584 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/20(水) 09:30:47  ID:TA1vrqWg0 Be:
    |ω･) 人肉地蔵の100人オフは一つの例であって、他にも
    　　　「○○するなら××さんのいるオフに行けば安心」
    　　　みたいなのはたくさんあると思うよ
    　　　自分は都内のオフしか分からないけど
 
 585 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 09:34:16  ID:nn17Bn3g0 Be:
    >>584
    いや、ﾐｸｼｰでやれよ
 
 588 配給 ◆tricks1612  [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 09:40:21  ID:gewzraNYO Be:
    mixiでやれと言う奴が不思議でならない

 622 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 10:48:20  ID:xNj9KiHfO Be:
    すずさん、ミジメですね。
    アナタが自分達の都合のいいルール作りをしたいだけなのがバレバレですよ(笑)。
 
    コテの利点を挙げてますが、それをいうならアナタが嫌いなサシオフも利点はありますよ？
    何にでも長所と短所はあるものです。
 
    そんなわけで出会い厨の排除の為に動いているなら、性別晒し禁止は当然ですね。
 
    なぜ「性別晒しは現状維持」なんですか？
 
    どうぞお答えくださいませ(笑)
    昼にまた来ます。
 
 626 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/20(水) 10:59:53  ID:TA1vrqWg0 Be:
    >>622
    |ω･) 現状で抑止する文言はLRに入ってるから現状維持でも問題ないかと

 627 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:00:28  ID:Vta7aEj/O Be:
    【ＬＲ改正案】
    名無しの異性目的の出会い厨を抑止するだけでなく、
    コテの異性目的の出会い厨も抑止しなければ意味が無い。
    コテだけがちゃんと有言実行でオフに来る人だとアピールして
    名無しより出会えても意味が無い。
    コテをだして大人数のオフが希望なら大規模オフに行けばいい。
    なのでこの３つで一つの賛成、反対の項目とする。
 
    コテ名、トリップ禁止
    性別晒し、指定禁止
    年齢晒し、指定禁止
 
 
    あとは①～⑦の各項目を賛成か反対と書く投票で
    決まりでいいだろう。
 
    ※注【単発ＩＤと疑わしい票は票に含まない】
    ①(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
 
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシオフを目的、前提とした募集を禁止
    ④-1　性別指定、晒し禁止
    ④-2　年齢指定、晒し禁止
    ④-3　コテハン禁止・強制ななし（4-1、4-2が死文化するため）
 
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプ、メッセンジャーへの誘導の禁止
    ⑦金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止
    (中古のリサイクルは可) 

 650 配給 ◆tricks1612  [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 11:21:05  ID:gewzraNYO Be:
    とりあえず性別関連現状維持で固定だけが出会えるのが不平等だと言ってるのが意味わからん
 
 656 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:26:03  ID:Vta7aEj/O Be:
    >>650
    名無しだけ規制しても
    コテが自分の性別、年齢、容姿を発信して
    さも安全な人かとおもわせ
    異性の初心者が寄ってきたところを狙う出会い厨がいるというのでは
    健全化の意味が無いからです。
 
    なぜ健全化の為にコテやトリップを外してくださらないのですか？ 
 
 657 配給 ◆tricks1612  [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 11:27:35  ID:gewzraNYO Be:
    >>656
    だから名無しも発信できるだろ現状維持なら

 695 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:49:26  ID:fDowN54SO Be:
    性別晒しをするのかしないのかってことなら
    ・晒し禁止＝コテ禁止＝性別指定不可
    ・晒し可＝コテ可＝性別指定可
 
    でしょ?

 699 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 11:53:07  ID:kpuS5rOJ0 Be:
    コテをはずすということは
    地獄の番犬ケルベロスが業火の鎖から解き放たれ失職したに等しい

 707 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:56:30  ID:jo25spDF0 Be:
    コテ禁止の流れになりかけた所で現状維持とか言いだす
 
    以前はコテが出会い目的でオフしてたところへ
    出会い系スレが乱立してシェアが分散した
    そこで余計な出会いスレを取り締まってシェアの奪回どころか
    コテがいるオフは安心などという何の保証もない噂を流して独占を図る
 
    という筋書きも出てくるわけで

 713 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 11:59:54  ID:Oa73X5SH0 Be:
    コテの利点とかどうでもいい
    コテが付くことで出会いの識別子になる可能性があるんだろ
    コテにむらがるってそういう事なんじゃねーの？
    中には良識派のコテも居るけどコテ個別の善悪を語るものじゃないでしょ
 
 720 配給 ◆tricks1612  [あげかしら] Date:2008/02/20(水) 12:01:09  ID:gewzraNYO Be:
    どうもその識別子をなくしたいらしいよ

 722 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 12:02:34  ID:TrTisbJH0 Be:
    なんつーか、コテっていう名前がついて、少なからず知名度あがると
    自ずと目立ってくるし、本人もはしゃぐし、コテ雑状態のオフになっちゃう。
 
    もっといろんな人が流動的に出入りするオフ板にするべきだと思うんだけどどうなんだろ
 
    コテを止めることはほぼ無理だと思うから、性別の晒しもいいと思う。
    性別指定も自ずとＯＫになってくるはず。規制しようがない。
 
    てゆかね、
    「2○才、男です。微エロ5k↑で女性募集」
    こんなんにひっかかる女を擁護することはない。
 
    しかし、こういう募集ばっかりになると板が汚れるし、
    そういうのが環境を悪化させる。
    それはコテとは別の問題だと。

 728 すずまにあ [] Date:2008/02/20(水) 12:09:12  ID:xNj9KiHfO Be:
    配給ちゃん。アナタは相変わらずの低脳ブリなんだから黙ってなさいよ。
 
    出会い厨って女性目当てで来るんだから、性別晒すのはやめましょう。
 
    で、コテハンは性別晒してるでしょ？出会い厨撲滅の為に協力しなさいよ。ってこと。
 
    なんでこんなのも理解出来ないの？

 788 ゲハ ◆oTZJuX2yEU  [] Date:2008/02/20(水) 12:32:38  ID:LPi5R07u0 Be:
    本物の出会い厨は性別関係なしのオフに参加して、「俺って女に興味ない」風を装って女に近づくぞ
    女からすりゃオフでりゃほぼ確実に男がいるってわかりきってるだろうし
 
    一人づつ潰すしていくしかない。
    そういう空気を作れば出会い厨やろうという気もなくなる

 834 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 12:52:19  ID:Vta7aEj/O Be:
    >>813
    では固定とトリップの話は
    固定トリップは現状維持
    性別指定、晒し禁止
    年齢指定、晒し禁止
    にしましょうか。
 
    コテの出会い厨にヤられた被害者がでた場合は
    合意にもっていかれヤられた場合だろうと
    スレにその事を報告すること。
    を各スレの>>>1に書かせることとする。 
 
 843 すゞ ◆BAKA8u7X7.  [] Date:2008/02/20(水) 12:55:57  ID:TA1vrqWg0 Be:
    >>834
    |ω･) オフで会って合意してるなら問題じゃない
    　　　スレ上で最初から目的にしてるのが問題
 
 845 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 12:57:09  ID:fDowN54SO Be:
    >>842
    コテの性別は判別できるのに？
    スジ通ってないでしょ？

 862 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:05:44  ID:Uq0ynyx80 Be:
    メリット・デメリットじゃなく、平等・不公平の問題でもなく、
    実行上意味があるかないかの問題じゃね？
    指定禁止と違って晒し禁止はコテ禁止にしないと
    コテ、Beを抜け穴に使われてしまうのが問題
 
    そんな抜け穴残すくらいなら、晒しALLOKか晒しALLNGのどちら化の方がマシ。そういうことじゃね？

 896 名無しさん [] Date:2008/02/20(水) 13:26:55  ID:IP5OP8FJO Be:
    自治なのにルール決めて削除人任せかよ
    自治するならまず自分達で呼び掛け、行動しろよ

 897 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:26:55  ID:Vta7aEj/O Be:
    ループするので反論は反対と書いて投票することで反論してください。
    ではおちます。
    【ＬＲ改正案】
    あとは①～⑦の各項目を賛成か反対と書く投票で
    決まりでいいだろう。
 
    ※注【単発ＩＤと疑わしい票は票に含まない】
    ①(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
    ②エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ③サシオフを目的、前提とした募集を禁止
    ④性別指定、晒し禁止
    ⑤年齢指定、晒し禁止
    ⑥人物の画像、音声、電話、スカイプ、メッセンジャーへの誘導の禁止
    ⑦金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止
    (中古のリサイクルは可) 
 
 920 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 13:45:36  ID:OK3ztCIP0 Be:
    >>908の読み方が判らない…
    これでいいのかな

    『現在議論中のもの』
    ・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ・サシを目的、前提とした募集を禁止
    ・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
    ・コテハン禁止・強制ななし
    ・年齢晒し禁止
    ・性別晒し禁止
 
    『議論済』
    ・メアド晒し禁止
    　→「現時点の結論」
    　日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    　ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可
    ・性別指定
    　→「現時点の結論」
    　性別を指定した募集を禁止する？しない？
    ・年齢指定あり
    　→「現時点の結論」
    　年齢を指定した募集を禁止する？しない？
    ・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    　→「現時点の結論」
    　晒しおよび実施を禁止する？しない？
 
    ？が付いてる部分がどっちなのかわからん…
 
 938 名無しさん [sage] Date:2008/02/20(水) 14:00:12  ID:OK3ztCIP0 Be:
    >>921
    サンクス、ちょっと改定
 
    『現在議論中のもの』
    ・エロ目的や隠喩を使ったエロやデートの募集禁止
    ・サシを目的、前提とした募集を禁止
    ・金銭の授受や金銭や物品でオフを買うのは禁止
    (中古の物品のリサイクルは可)
    ・コテハン禁止・強制ななし
    ・年齢晒し禁止
    ・性別晒し禁止
 
    『議論済』
    ・メアド晒し禁止
    　→「現時点の最終案」
    　日時、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、
    　ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可
    ・性別指定
    　→「現時点の最終案」
    　異性を指定した場合のみ禁止、同性指定OK
    　（同性指定の場合は性別晒し禁止になった場合でも性別晒しOK）
    ・年齢指定あり
    　→「現時点の最終案」
    　年齢を指定した募集を禁止する？しない？
    ・人物の画像、音声、電話、スカイプの禁止
    　→「現時点の最終案」
    　晒しおよび実施を禁止する？しない？ 

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