奢り・奢られスレの削除判断について2


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offevent:突発OFF[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143

 

435 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/19 22:51 ID:??? Be:
ここまで見ました。

>>427>>431
奢り系OFFが禁止というのは何処に書いてあるのでしょうか?
教えてください。
436 プチパンチ ◆Petit.xRgQ [] Date:04/07/19 23:34 HOST:EATcf-215p249.ppp15.odn.ne.jp ID: Be:
>>435 それならば、過去にスレを削除したのはどういった理由によるものなんでしょうか?
437 存続派 [sage] Date:04/07/19 23:50 HOST:proxy103.docomo.ne.jp ID: Be:
435
どこにも書いていません。明確に禁止となった事はありません。
436
以前削除したのは違う削除人さんだから聞いても無意味かと。
438     [] Date:04/07/19 23:58 HOST:82.165.203.61.ap.yournet.ne.jp ID: Be:
>>436
過去に奢り系のスレが削除された時には海王氏はまだ削除人ではありませんでしたから
御存知なくても仕方がないかと。

>削除海王氏
私は過去ログが見れませんのでソースは出せませんが、突発自治スレ及び削除議論スレで
やりとりされていました。
参加者には未成年や性交渉目的の書き込みも多々あり、
新しく施行される出会い系の規制に引っかかる可能性もあるとかなんとか…。

…誰かソース頼む・゚・(つД`)・゚・
439 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/20 00:20 ID:??? Be:
>>436
個々の削除人によって判断には差がありますから。

>>437-438
何らかのソースがあれば削除しますので、ソースをお待ちします。
性交渉目的ならレス削除で対応じゃないんですか?
その辺のやり取りを含めたソースをお願いします。
443 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/20 14:33 ID:??? Be:
奢り奢られ系に関してはローカルルールに入れるか、
管理人なりの言質のソースをお願いします。
それまで私は保留と言うことで。。。
他の削除人さんの判断に任せるのでもいいです。
或いは個別にレス削除依頼か。。。
自治で話し合ってローカルルールに入れるのが一番確実ですけど。
今後は削除議論板でお願いします。

 


 

offevent:突発OFF板 削除議論スレッド

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

 

 

457 某固定 [] Date:04/07/31 17:52 HOST:l206239.ppp.asahi-net.or.jp ID: Be:
443 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/07/20 14:33 ID:???
奢り奢られ系に関してはローカルルールに入れるか、
管理人なりの言質のソースをお願いします。
それまで私は保留と言うことで。。。
他の削除人さんの判断に任せるのでもいいです。
或いは個別にレス削除依頼か。。。
自治で話し合ってローカルルールに入れるのが一番確実ですけど。
今後は削除議論板でお願いします。

に対して、調べてたら以下の発言が出てきました。
ひろゆき氏の発言ではないが、さくっと氏の発言。

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html
635 名前: さくっと ★ 投稿日: 03/07/01 23:57 ID:???
・奢り系スレッドの削除について
奢り系のスレッドは恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿であると判断した為です。
そうではない、と書かれた方もいらっしゃいましたが被害に会われた方もいるようです。
いくら自己責任とはいえ事件になったとき結果として叩かれるのは2ちゃんねるだと思います。
2chを使わず別の場所で行っていただきたいのが個人的な意見ではありますが


いちおうご参考まで。
458 某固定 [] Date:04/07/31 17:54 HOST:l206239.ppp.asahi-net.or.jp ID: Be:
入れ忘れ。
削除海王氏の発言は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/443
より。
459 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/31 18:09 ID:??? Be:
>>457
どうもです。管理人の御意があったわけではないということですね。
それなら削除人の裁量の範囲で、私と判断が異なるということだと思います。
460 某固定 [] Date:04/07/31 18:22 HOST:l206239.ppp.asahi-net.or.jp ID: Be:
>>459
お返事どうもです。
ではその上で以下ひろゆき氏の発言と重ねて。

http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10673/1067356677.html
588 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/10/30 17:29 ID:???
んじゃ、とりあえず、サシオフ厳禁と。
バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影&晒し上げとか
のルールにしますか?

奢り系は昔から殆どがサシオフ状態になってるため、結局削除で構わないのでは。
この発言をベースに、サシオフ及び奢り禁止を運用情報へLR申請しちゃって構わないんでしょうか。

個人的には突発・定期と大規模でLRが異なってること自体がおかしいと思う。
461 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/31 18:39 ID:??? Be:
>>460
サシOFFは禁止なのは分かりましたが、奢り≠サシ、なのでそれだけだと判断できかねます。
LR化するのが一番良いと思います。
462 某固定 [] Date:04/07/31 21:14 HOST:l206239.ppp.asahi-net.or.jp ID: Be:
>>461
では発言のソースを元に
・サシオフ前提となるオフは禁止
という方向で、LR申請ということにします。

できれば、海王さんの個人的見解でも構わないので、
各オフ板のLRが異なっている現状について、ご意見伺えれば幸いです。
(正直、オフ板の派生した後でのLRルール統一ができないのも問題点だと思いますが)
463 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:04/07/31 21:20 ID:??? Be:
>>462
それぞれ板趣旨が違いますから、住人さんも完全には重複しない以上、LRが異なるのは不思議ではないと思います。
ただ、OFFということで共通する部分と↑のように違う部分が出るってことだとおもいます。
奢り系の禁止がどちらに属するのかは色々な意見があるとおもいますが、私はこれが統一されてないのは不思議です。
ただ、それが悪いとかおかしい、とまでは思いませんが。
464 某固定 [] Date:04/07/31 21:39 HOST:l206239.ppp.asahi-net.or.jp ID: Be:
とりあえず、運用情報の該当スレに書いてみました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
当面は反応待ちです。

>>463
ご意見ありがとうございます。
本来、オフ板はひとつであったことを考えると、
LRは統一されててもおかしくはないはずなんですが。
最初はすべて同じLRでしたし。

ただ、実際には大規模のみ自治スレが残り、他は現在存在しない状況ということ、
大規模板が発生してから1年以上経過したということで、別物に近い存在と
なっているという事実から、LRが多少異なるのは仕方ない面はあります。
ただ、全板共通の「定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド禁止」という
共通LRを念頭に置いた場合、基本的には共通のLRとするべきではないかと思います。
その上で、各板にあわせたLR(日程・規模など)を追加で盛り込むべきかなと。

517 釣り [] Date:05/01/01 14:46:33 HOST:M029023.ppp.dion.ne.jp ID: Be:
海王様はそれでも

>奢るのも奢られるのも公序良俗に反してるとは思えず、また大規模OFF板と違い
>ローカルルールにも明記されていないので削除せず。

という見解だから頭が下がるよ。
実態は公序良俗には思いっきり反してるだろ?
もしかしたら自分も買ってる中の一人だったりとか?

つーかここ、全然人がいないんだね・・
518 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:05/01/01 15:38:12  ID:??? Be:
>>517
それは個別のレス削除で対応するものであって、スレごと処理するものではないかと。
519 釣り [] Date:05/01/01 16:07:21 HOST:M029023.ppp.dion.ne.jp ID: Be:
>>518
スレでは特に売春についての書き込みがないので問題ないと?
実際には売春についてのやり取りはメールでされているしね。
食事の奢りスレについては一人で食べたくない人もいるだろうからスレ削除までは・・とは思うが
知らない人に物を買ってあげたいって人が常識的に考えて、いるとお思いですか?
自分は売春が蔓延しているスレは元から断つべきだと思います。

実際にありがちな内容の募集を書き込んでみたらあのスレの実態がよくわかりますよw

<例>
18歳~20歳女子
欲しいもの2万円前後の服
場所は渋谷・新宿・池袋あたり
520 プチパンチ ◆Petit.xRgQ  [sage] Date:05/01/01 16:16:08 HOST:EATcf-223p178.ppp15.odn.ne.jp ID: Be:
>>518
確かにスレで個別対応すべきなのは分かるんですが、スレ削除依頼で
追いつかないのが現状です。
最近はメアドを晒してスレ上ではなく水面下で交渉するケースが増えています。
そして、スレをROMしている人はかなり多いらしく、募集をすると
あっという間に>>515のようなメールが来ると聞きます。
正直、今の削除方式・体制では、援助交際まがいの募集と応募は
排除できないように思えます。
521 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:05/01/01 16:49:53  ID:??? Be:
>>519
>>520
それなら、大規模OFF板のようにローカルルールに制定すればよいかと思いますが。

また、奢るということであれば最近でも億単位の金を寄付した人もいましたし、
内心にどういった思いがあるかまで推定できません。
それと、基本的に自己責任ですし、それが犯罪であれば警察なりに通報するのが筋かと。
522 釣り [] Date:05/01/01 17:04:57 HOST:M029023.ppp.dion.ne.jp ID: Be:
>>521
ローカルルール制定は賛成です。
今の自治スレは無限ループに陥ってますが

>また、奢るということであれば最近でも億単位の金を寄付した人もいましたし

詭弁ですなw
寄付と奢りは定義が違いませんかね?
先日数億円の寄付をした人は見返りを求めたのでしょうか?

>基本的に自己責任ですし

スレのルールにもそれはあるが、未成年・児童にそれは適用されるのか?
未成年を買春した場合は未成年が誘ったとしても「被害者」として保護されているのだが。
523 海王 ◆POSEIDONgg @削除海王
 [sage] Date:05/01/01 17:10:40  ID:??? Be:
>>522
自治をどうするかは住人さん次第なのでこちらではなく自治スレで頑張って下さい。

内心はわからない、ということです。見返りを求めているかどうかは分からないということです。
未成年や児童を対象としたスレならスレごと削除しますよ。公序良俗に反してると思いますから。
ただ、当該スレはそれらに限定していないので現状ではスレごと削除はしない、ということです。
また、何度も言いますが犯罪なら警察へどうぞ。

 

 

 

 

 

 

 

 

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