ローグ・チェイサーの修正案スレのまとめ@Wiki
http://w.atwiki.jp/rc-correction/
ローグ・チェイサーの修正案スレのまとめ@Wiki
ja
2005-08-24T18:17:44+09:00
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変更練習ページ
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/15.html
&html(http://www.geocities.jp/jokefuu/news200508021108.htm#82)
2005-08-24T18:17:44+09:00
1124875064
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テンプレ
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/14.html
*テンプレ
■新スレッドの際に
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これまで加えられた数々の下方修正、今後控えている下方修正。
転生後の他職のDB化によって微妙さを増してるチェイサーの修正案を考え
重力に提案しようとするスレッドです。
また、提案した要望についてはGravityへ(癌方にも一応)メールして少しでも実現を目指しましょう。
Gravity日本語対応アドレス:japanese@gravity.co.kr
・理想や自虐もいいが、出来るだけ前向きな提案をして下さい。
・現実的な重力への提案を目指して、過度妄想にならずに他職バランスを考慮した修正案へ。
・案のまとめがしやすいよう>2のテンプレを活用
・MMOBBSのローグスレでは雰囲気を悪くしてしまう為、こちらで議論していきましょう。
・ローグ、チェイサーの効率情報などについては本スレを参考にして下さい。
・他職叩きは禁止します。
・煽り、釣りなどはスルーして下さい。
・メール欄はsage推奨です。
【農作業は】ローグ・チェイサーが語らうスレLv93【任せとけ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124369564/l50
ローグ・チェイサーの修正案を考えるスレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1124150463/
ローグ・チェイサーの修正案のまとめWikiページ (移転地)
http://www5.atwiki.jp/rc-correction/
ローグ・チェイサーの修正案のまとめページ (閉鎖予定地)
http://boat.zero.ad.jp/~zbk74440/
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
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案を出すのにテンプレが無い現状なので、雛形テンプレを(修正箇所があれば常時追加)
========================================================
【対象スキル】 :
【修正箇所】 :
【問題点】 :
【memo】 :
===============
2005-08-23T04:30:07+09:00
1124739007
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Bsb
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/13.html
*バックスタブ修正案
■スレでの現状
バックスタブ
【修正箇所】
弓使用時旧仕様のスキル倍率への修正 短剣/剣使用時/状態異常付加
【問題点】
状態異常付加に関してはPvGvが多少絡んでくる可能性があるので保留
【memo】
バックスタブというスキルを狩りスキルに限定してしまうか、
それとも対人でも活用できるようにするかによって意見が分かれる為、
今後話し合う対人スキル(脱衣、CWなどなど)の修正案の方向性によって
状態異常付加に関しては変えていく必要有り
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スレッド3の民の声
確かに火力で見れば 弓>短剣 なんだけど、盾を持てるという点で、安定性なら 短剣>弓 なわけだ。
手軽に属性付与できる事と、安定性が高いという事、
どちらが“強い”かは個々人の意見によって分かれる気がする。(ビキビキッ
また、弓の場合は振り向き有りのBsbではDS連打に劣るので、
やはり振り向きは無くすべき(というよりも元に戻すべき)とは思う。
振り向きを残すのであれば、高確率でスタン付与、スタン中は振り向けない位でないと使いようが無いと思われる。
火力という点では振り向きあり700%スタブよりDS連射の方が優れてるので問題はないところだけど
短剣はもともと弓より火力が低い、特化属性の組み合わせが至難
塩使えって言われても一つしかない盗作を占領されるわけだし、2PCすれば?ってのはゲームの規格外だしな
このスレでも何度かでてたけど短剣時なんらのステ異常組み込みはいいかも
Pvでの戦力アップにも微力だが繋がるしね。無難なところだとスタンかな?SAにもついてるし
BSbで凍結したり石化するのは何か違和感が・・・
背後からぶっ刺すというイメージから状態異常を考えるなら
出血や混乱がしっくりくるかな
使い勝手はDS>Bsbでいいかと。ハンター様にgdgdいわれるだけだし。
旧仕様+弓のみ矢消費+短剣使用時になんらかの追加要素(1%でコーマ発動等)
個人的にはピヨピヨか暗黒がいいなぁ
バックスタブ!
「て…めぇ・・・きたねぇぞ…」(地面にへたり込みながら
「へっそいつぁ俺たちにとっちゃサイッコーの褒め言葉だぜ」(上から見下ろしつつ
み
2005-08-23T04:17:04+09:00
1124738224
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脱衣
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/12.html
*ストリップ系スキル修正案
■スレでの現状
・狩りにおける各脱衣スキルの性能UP。
・フルストの基本成功率UP、性能UP。
フルストに関してはまとめができた模様。
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スレッド2の民の声
ディレイと成功率ががゴミスキルにしている。それを何とかしてくれ。
背後からなら脱がし確率UPとかどうさ
背後からなら通常の脱がし確率にプラスしてコーティングしてても脱がせる判定が発生とか
対MOB時にストリップ系の基本成功率を二倍くらいでもいいね。100%にすると対ボス無効とかになりそう。
ボスにストリップするローグもそんなに居ないだろうけど。
対MOBストリップは成功率もさることながら、効果も引き上げないと使い物にならない。
現状だと、ソロなら脱がしてる暇あったら殴った方が良く、
PTなら脱がすよりも効果の大きな詠唱なしの他職スキルがあるからお呼びでない。
ちょっと思いついたんだが、ストリップヘルムの副効果として、対象を沈黙させるとか、そういうの付けたらどうかなあ。
フルストリップ成功時、コーティングされているときコーティングの効果を打ち消す
フルストリップ
・成功率低すぎ。もっと成功率上げるかディレイ減らせよ。
・コーティングで死ぬのを何とかして!
【フルスト】
ノーマルとの差をもっと出して欲しい。
コートに対しては何らかの解除手段を(例えばディスペル)。無敵スキルは不要。
案1 基本成功率をノーマルと同等に
案2 アクセサリと外套も取れるように。対抗手段としてフルコートがアクセ外套も守れるように。
本来詠唱が無いのはメリットなのに今は詠唱が無い事でのデメリットばかりが目立つ。
(座標ズレしていると試行しているのかどうかすら不明)
フルストはコートで防げないがフルコートなら防げる。こうするだけで違う。
現在はフルスト、フルコートも各ストリップ、コートと処理が同じでそれが全て同時に使えるというだけ。
それをフルスト状態とフルコート状態にすればいい。専用アイコンも作る
そうすることでフルスト、フルコートは通常のストリップとコートは別物になるのでチェイサーの価値が上がる
フルコート>フルスト>部分コート>部分スト
これに加
2005-08-23T04:07:53+09:00
1124737673
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CW
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/11.html
*チェイスウォーク修正案
■スレでの現状
性能の向上UPの声が圧倒的に多い
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スレッド3の民の声
CWを二段階スキルにして、
第一段階ではスナイパのトゥルーサイトのようなパッシブ能力向上系の性能と、半透明化。
半透明化すると、インティミがテレポ不可領域で使用可に(シーズはダメ)、
さらにBsbの振り向きがなくなる。(もしくは20%程度の確率で振り向き)
毎秒の消費SPは無いが、スキル使用時の消費SPが1割増加。
第二段階では現在のCW同等の仕様だが、ドリルなしで即発動。
毎秒の消費SPは有り。再度CWを使用することで第一段階に戻る。
んで、このCWの強化に伴って、スキルツリー見直しで上位スキル化。
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スレッド2の民の声
移動速度アップ。せめてクローク並に。もしくはチェイス中にうける非ダメ強制半減とか。
あと叫ぶのは構わないから、ダメ喰らって中断をなくしてほしい。
チェイスは移動速度アップしても足跡が出るのは結局ネタ。
被ダメ半減は追跡の名にまるで関係が無い。(STR+はここでは置いておく)
ダメは食らうけど中断しないってのは良いかも。食らったらSPも減るとかな。
もちろんシーズの5倍は無くしてもらってだけど。
チェイサー(ストーカー)って名前と職の説明見ると、個人的なチェイスウォークのイメージ
画面内のキャラクターを指定、指定したキャラクターの背後へ瞬時に移動する
詠唱時間0.5sec or 無し、ディレイ無し、sp20+2*Lv、ハイド中にも使用可能
CWでの移動終了後2秒以内の最初の攻撃に Atk100+40*Lv%、20+5*Lv%のスタン+暗闇(+混乱)が付与
対象指定後、画面外に移動(ハエなど)をされても、同一Map内であれば発動
足跡出るならせめてチェイス状態からスキル使えるようにして欲しいね。
クローキングやトンドル(は違うか?)の上位スキルにするために
このスレで出た意見で良さそうだと思ったのを組み合わせてみると・・・
・発動から3秒の間は発動時のドリル穴掘りによるハイド(トンネルドライブ)状態。
・発動から3秒経つと壁際ではなくてもペコ等速のルアフハイドで炙り出されないクローキング状態。(範囲
2005-08-23T04:05:22+09:00
1124737522
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リジェクト
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/10.html
*リジェクトソード修正案
■スレでの現状
狩り方のツリー修正vs対人の性能UPで溝が出来ている模様。
・狩り型のツリー修正or前提条件修正。
・対人型の対象を全武器化or性能向上。
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スレッド3の民の声
リジェクトソード強化案。
リジェクトソードに、アンチディスペル機能を付ける。
ディスペルを受けると、リジェクトソードのみが解除され、他のスキルは解除されない。
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スレッド2の民の声
何よりも剣を持ってるSbr等のにも対応して欲しい。
高望みするなら魔法以外の全攻撃に対して効果適応。
リジェクトソードは弓の方が使えるけどな。BBで高威力のまま盾無しでも盾ありの防御力
反射ダメージも自然と高くなる
リジェクトソード
・対人で全く使い物にならないスキルなのに対人スキルツリーの上に持ってくるな。
スキルツリーの位置を変えるか、全ての武器に対して効果を発揮して。
・出来れば回数を増やすか時間制限にして欲しい。
【リジェクト】
対象武器の幅をもっと広げるのと回数をもっと増やすか時間制に。
リジェクトのスキルツリー難を解消。
747:リジェクトの位置変えてくれってのよく見るけど、単に自分が取りたいからってだけじゃないのか?
重力的にプリザーブとリジェクトを容易に同時に取得できてしまうのは
好ましくないとしてあの位置にしていると思うんだが
→747
「容易に」同時に取得出来るのは好ましくないのは分かる。
けどさ、前提スキルがまったく別系統の物だってのはまた別問題だろう。
盗作以外の狩りで使うスキルの上位にあるならまだ分かるが、よりによってそれが脱衣の最上位だぜ?
転生してようやく対人型の育成が多少楽になるスキルっておかしいだろ。しかもマスターレベル取得が最短ジョブ22か?
別に前提無しで取れるようにしろとか言う気は無いが、狩りではまったく使いどころの無い前提の要る狩りスキルとか、
対人ではほとんど役に立たないけど脱衣なら取れるスキルって、どうしろってのよ?
能力とイメージ的には剣修練が前提くらいでいいと思うけどな
プリザーブとリジェクト同時取得による相乗効果も無いんだし問題ないと思う
第一
2005-08-23T04:01:19+09:00
1124737279
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クローン
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/9.html
*クローンスキル・プリザーブ修正案
スレでの現状
・プリザーブの仕様変更。
・クローンスキルにON/OFFボタン設置orアクティブスキルに変更
・チェイサーで2個同時に盗作スキルを使えるようにする
・鯖間移動時のロード中に上書きされるのをなくす
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スレッド2の民の声
サーバー移動で効果が切れない。ON/OFF可。転生スキル盗作可。高望みするならディスペルでも効果が切れない
プリザの転生職スキル盗作は要望多いけど俺は欲しくない。
他職の立場無くすくらいならばこれとは別に新攻撃スキルで対応して欲しい。
覚えられる覚えらないの話と、バランスの話は切り離すべきではないのか。
覚えられない理由が「転生スキルだから」では、チェイサーも転生職な以上、
到底納得出来ない。ただでさえ、あれやこれやで覚えられないスキルが多い現状がある。
だから、原則的には覚えられるべきだ、と思う。
[プリザーブ] Lv.1
10分間の間、クローンスキルでスキルを覚えなくなります。
また、効果時間中は転生職限定のスキルがクローンできるようになります。
ただし、転生職スキル所持中はスキル攻撃を受けるとそのスキルを習得します。
従来のプリザーブ+転生職版ノーマルクローンスキルみたいな。
プリザーブを習得すると、キャスティングが10%カット
プリザーブ
・サーバー移動で効果切れるなよ。
・贅沢言えば、盗作可能数増やして!または武器制限解除と転生スキル盗作可能にしてよ!
・ディスペルで切れないようにして欲しい。
・ON/OFF切り替え可能が最も望ましい。
転生スキルがクローンできないのは、不足の事態を避けるためもあるかもしれないが
殆どが転生職の優位性と立場を考えたものが本音だろう
まぁコートとストリップの話に似たような事だが
ローグがクローンできるのが、1次2次までのダメ有りスキル
チェーサーがクローンできるのが、転生も含むダメ有り全スキル
と、ここでも分け隔てたものならチェイサーが生きてくると思う
盗作の前提は確かにイミフ。
盗み系の最上級スキルって位置づけなら、砂→ティコ→盗作でよくね?
武器制限で使えないスキルは上書きされない
2005-08-23T03:58:30+09:00
1124737110
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他スキル
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/8.html
*その他のスキル修正案
-G☆P
-フラッグ系
-インティミデイト
-スティールコイン
-サプライズアタック
-他もろもろ
■スレでの現状
ギャングスターパラダイス:エフェクトをつける
落書き関係:実装しろヽ(`Д´)ノ。日本語入力できるようにしろ
インティミデイト:だれかまとめてくださいorz
スティールコイン:つかいやすくしろ
サプライズアタック:範囲拡大。発動条件のハイドを無くす
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・ギャングスターパラダイス
エフェクトに↓のを。
Gang☆Paradise!!
(*'∀)(゚∀゚)ノ
ノ( ヘヘ( ヘヘ
発動したとき、何かエフェクトください。個人的にはMVP取ったときのエフェクトをもじったくらいのがイイ。
ギャング:発動中は常に赤と黒のオーラのエフェクト。ボスモンスターには無効。
G☆Pにエフェクトつけるのはもちろんとして
隣接した人数でHPSPの回復倍率UPとか
PT内のG☆P持ちローグ、チェイサーの人数分だけATKが上昇するとか……
「GSPを全てのスキルの前提にする」案、いいとおもう
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フラッググラフティ→フェイスグラフティ
対象:プレイヤーキャラ
効果:対象を長時間、オーク顔にする。
射程3、全てのフィールドで使用できる。
フラッグクリーナー→フェイスクリーナー
対象:プレイヤーキャラ
効果:対象を本来の顔に戻す。射程3。
これなら簡単だろ。
フラックグラフィティをリバースオーキッシュにしてくれ…
溜まり場の姫プリが不快でならん('A`)
実装できないのならばスキルツリーから消してしまえ。
スキル所持ローグにはスキルポイント(6)還元。
落書き:ネタスキルぐらい前提軽くしてくれ(取りたいけど取れない_| ̄|○)
クリーナーはコーティングのカウンタースキルになればいいと思うんだ。
相応の触媒使って成功すればランダムに一つコーティングを消し去るとかって感じ。
クリーナー→触媒使用のアンチコーティングスキル
(触媒はケミのファーマシーで作成)
フラッググラフティ→脱衣状態からの回復スキル
わたしならこうがいいな。
フ
2005-08-23T03:52:36+09:00
1124736756
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その他
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/7.html
**その他
分類が難しかったもの *愚痴等も含まれます
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スレッド2の民の声
ローグは強いと思う。ソロ・パッシブ戦闘に特化すればするほどね。
ただ個人的には、短剣と弓という全く方向性の違う武装を使いこなす職だから、
ローグって職はテクニカルな物だとずっと思ってたんだが…
修正がどれもアクティブ戦闘方向の弱体化とパッシブ性能の強化(しかもアサのおまけチック)
ばっかりで、重力はどうやってもローグをBOT向きにしたいのかと悲しくなった。
何がしたい職なのか、どんどん分からなくなってるというか。
短剣持って殴ってるだけが、金も稼げて強いって、それ、楽しいか。
BOT職と良く言われるが、BOT向きという以上に人が動かす意味がない。
39:前スレざっと見直してたんだけど、
スキルツリーの改善案って一つしか出てないのな。
テンプレとしてちょいと拝借させてもらって自分でも考えてみた
修練┳→リジェクト
↓ ↑
┗Bsb ┛
┏ストリップ┳→フルストリップ
┃ ↑
ハイド╋トンドル━╋→チェイス
↓ ↓
┏インティミ━SA━盗作━プリザーブ
G★P╋鷲━DS━リムーブ
┗砂━CDC━グラフィティ
こんなところかねぇ・・・。多分に二番煎じだが、やはりG★P起点は秀逸なアイディアだと思った。
それとチェイサー持ってないから言ってるんだろうが
チェイスの特性、リジェクトの効果とツリー位置、
フルストの有用性はホントに微妙、自虐なんかではなく。
>>39
BSbの前提に修練、DSの前提に鷲を置いてあるのが、短剣弓のバランス配慮してあってマル。
修練5>BSb、鷲5>DSぐらいか。しかし鷲の前提にGSPがあるのは…(^^;;
恐らく、弓型がインティミから始まる盗作ツリーを取らない場合を考えているんだろうけど、何か理不尽だ。
そこでGSPはトンドルの前提に置くというのはどうだろう?
トンドル取らないローグはいないだろうから、ハイドとトンドルの間に
挟む感じで。姿を消すと気配を消すでは、スキルも似てるじゃーん(そうか?)。
コイン―4砂―1CDC―1グラフティ
2005-08-23T03:47:15+09:00
1124736435
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その3
https://w.atwiki.jp/rc-correction/pages/6.html
*新スキル案(妄想系)その2
妄想スキル 実装される見込みが薄いもの
それでも楽しんだりニヤニヤしたり、現存スキル修正の参考には充分おk
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■アサルトステップ クエストスキル:Lv1
前方方向7セルにステップできる。ステップ進行通路上の敵全てに300%ダメージを与え
さらに所持してるストリップスキルをランダムに試行し、
さらに30%の確率でランダムにスタンor暗闇or混乱or幻覚を与える
詠唱は基本3秒Dexによって減少する。詠唱妨害可。
ただし、阿修羅のキメポーズのような感じの渋いモーションと、多少の使用後ディレイが残る。
GvGでも使用可能だが、ディレイが5倍になり、普通に歩いたほうが早い とか。
普通に使ってみたい。ほとんどPv向けスキルかも…。
■アドヴァンスドサプライズアタック LVMAX5
ダメ倍率600% 出血、猛暗闇 猛スタンとか愉快な付加
■ギャングアタック
精練師の息子達をランダムで召還して、色々な効果
■ロックオン 敵指定型
指定した敵を攻撃・スキル(テレポやバックステップなどの移動系を除く)以外使用不可にする(アイテムも)
また、鋭い眼力により指定した敵を怯えさせ、DEFを半分にする
新しいローグ追加スキルの強化版みたいな感じ(チェイサーになったらそれがロックオンになる、とか)
■身代わり 敵指定型
指定した敵を自分の代わりにダメージを受けさせる(最高1分)
■ホーミングマーカー 敵指定型
指定した敵をMAP画面に☆マークで表示する(敵または自分が死ぬまで有効)
■ハイエナステップ(Hiena`s step)*鷲の目に代替え
Lv 1 2 3 4 5
移動速度(a) 2% 4% 6% 8% 10%
DEX(a) 2% 4% 6% 8% 9%
AGI(a) 3%. 4%(5%) 5%(7%). 6%(9%). 7%(10%) ※カッコ内チェイサー時
弓射程(p) 3 5 7 9 10
消費SP 40 50 60 70
2005-08-23T03:44:18+09:00
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