「愛国心」(2005/10/08 (土) 00:54:57) の最新版変更点
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*【政治】「国を愛する国民により、国の独立を守る」 自民新憲法草案、骨格判明
より
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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2005/10/07(金) 18:10:39 ID:???0 BE:96837473-##
★前文に「国を愛する国民」 自民新憲法草案、骨格判明
・自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）が今月末にまとめる党新憲法草案の
うち、前文原案の骨格が７日、明らかになった。「国を愛する国民の努力によって国の
独立を守る」との文言で、愛国心や自主防衛の考えをにじませたほか、自主制定である
ことを強調する。国の成り立ちにも言及し、国民が「国民の統合の象徴」である天皇と
ともに歴史を歩んできたとの趣旨も盛り込む方向だ。
原案は７日開かれた起草委の前文小委員会（委員長・中曽根康弘元首相）で初めて
示された。今後、中曽根氏と安倍晋三委員長代理を中心に、９条との整合性や天皇に
関する文言などを詰めて最終決定する。
原案では、国の基本理念として「日本国は、民主、人権、平和を国の基本として堅持する」
との表現で、現行憲法の国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の３原則を継承する
考えを表明。そのうえで、特徴として（１）愛国心の明記（２）天皇制に触れつつ国の
成り立ちを紹介（３）国防の意義の強調（４）「自主憲法」との明記――などが挙げられる。
愛国心と国防については「国を愛する国民の努力によって国の独立を守る」と強調した。
また、自民党が結党以来、「自主憲法制定」を党是としていることを踏まえ、「自ら日本
国民の名においてこの憲法を制定する」と明記し、国民自らが初めて主体的に定めた
憲法であることを強調している。
さらに「国際平和を誠実に願う」「国際社会において圧政や人権侵害を排除するよう努力
する」との表現で、積極的に国際貢献に取り組む姿勢を示す。また、国の目指す方向
として「自由かつ公正で活力のある社会を求める」「国民福祉の充実、教育振興、文化の
創造、地方自治の発展、地球環境の保護」などを列記している。
起草委は今年７月、党の新憲法草案作りの基本的な考え方を「要綱案」として作成、
前文の原案についても方向性を示した。ただ、「自衛軍」の保持や国際平和活動への
参加といった９条改正案を含め、憲法草案の第１次条文案を８月に発表した際には、
前文は文言をまとめられなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1007/007.html
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173 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 19:06:03 ID:JaOtfDta0
日本が戦後、平和憲法のおかげで平和だったわけではない、
日本が戦争できないゆえに、他の国が戦争を代行していた。
その戦費を日本は経済によって負担していたのだ。
日本は実質的に経済による戦争を続行していた。
だが、その経済の雲行きがアヤシクなった今、実体としての戦争が現れてきたんだ。
戦後のリーマンたちのワーカーホリックは、家族を含めた総力経済戦であり、
日本はこれに勝利した。だが、勝利した後の平和のなかで、平和ボケが生まれた。
日本が平和憲法を固持するならば、経済戦争を続けろ、全員、気合い入れて働いて、
戦費をアメリカに貢げ。アメリカ国債を買い続けろ。
それができないならば、実体としての戦争が行える国になるしかない。
アメリカが許すか否かは、わからないけどな。
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249 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:23:42 ID:XOzpAXv10
>>193
> ﾏｯｶｰｻが言った12歳
意味分かって言ってるのかなｗ
引用ですけど、以下が真相みたいです。
「またアカヒか！」
有名な”日本人は12才”は、悪い意味で流布されていますが、大の親日派で日本好き
であったマッカーサーが、ドイツと日本を比較して「アングロサクソン（ドイツ人）は
45才くらいの成熟した民族で頭が硬いが、日本人は12才ぐらいの子供の柔軟性と
素直さを持っていて、民主主義と自由を豊かに学ぶことが出来た。ドイツのような
年を取った民族には無理だっただろう」と云う、米上院の委員会で日本をべた誉めした
文脈の中で語られた言葉であって、マッカーサーの善意から生まれた言葉だったの
ですが…それを、皆様もよくご存知の、あの、偏向と捏造に毎回全力を尽くしている
朝日新聞社が、マッカーサーの発言から「日本人は12才」というところだけを抜き出して、
日本国中にマッカーサーの日本侮蔑発言とご注進しまくったのですね…。それによって、
マッカーサーは日本国民から弁明の機会すら与えられず突然の巨大な怒りと反発を
買い、嘆き悲しみながら、日本との関係は離れて行きました…。
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373 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:03:17 ID:/nh6CQkP0
愛国心＝（日本国民としての）責任感と定義したらいいのに。
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390 名前：327 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:45:53 ID:sCGnRTnX0
日本は自然成立国家だから、本来は愛国心なんて弱いんだよね。
しかし周辺国の異常さを知ってしまった。
特に特亜のゴキブリどもが、静かに侵略してるといった現状がありますから
みなさん要注意です。
私はｵｻｰﾝで独身なんですけど、電話が凄いんです。結婚相手の紹介の電話です。
相手はチョンやチャンコロが多く、勧誘業者のバックには統一や層化がいると思われます。
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名無しさん＠６周343 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 19:51:07 ID:AfT+Hbbi0
国を愛する国民、って表現は止めろ。
国を大切に思う国民。これが日本の伝統的表現として正しい。愛欲・淫欲・肉欲のイメージがある愛という言葉は使うな。
言語感覚ゼロなんじゃねぇのか中曽根。おまえの存在は百害あって一利なし。シネよ。
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390 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:10:59 ID:KQ21nTwvo
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
国愛してますよー
国民が集まって、国ができるんですよね？
国が何かしてくれる、ではなくて、国をつくってるのが、日本国民ですよね。
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401 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:15:01 ID:j5JD3Mls0
だいたい三次元の女も愛せないのに
愛国心なんて笑わせるよね。
ティッシュに憲法印刷して、オナニーすると良い。
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417 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:24:16 ID:NHjyNGm90
>>401
愛国心は実に重要！！！！！
問題は、愛国心の欠片も無いと思われるような連中が愛国心を騙っていることだわな。
例によって国民を欺くための誘導である可能性が極めて高い。
愛国心と書いた蓋を開けたら、アメリカ様へ日本の庶民を奴隷としてプレゼントしますと書いたレターが入ってるとかするわけだわな。
臭すぎる。
かといって、カルト公明は犯罪組織の出先機関であるから問題外として社民とか共産とかも愛国心からはまるで離れておるわな。
緑の会議の中村敦夫さんのような人が真の愛国者であるわけだわな。 日本政治は宝の一つを失った。
日本人的モラルのない奴が愛国を吠え叫んでも意味を成さんわな。
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431 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 20:31:18 ID:qTIbafKt0
>>390
それ、気付きにくいけど当たり前のことなんだよね。
昔、国と自分とは全く関係ないもののように思ってたな…。
>>417
漏れは民主党の連中が国益とか言ってると違和感を感じるｗ
最近も野田が郵政関連で言ってたっけ。
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495 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:14:39 ID:SUI3MFhG0
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
国民が集まって、国ができ、日本国が好きなのに
ネトウヨと書かれます・・・・
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503 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:18:26 ID:12RTWoql0
日本人は「国＝政府」と思ってる奴多いからなー。
「えー、私たち自民党政権を体を張って守らなくちゃダメなの？」とか
「子供達を盾にして自分だけ生き延びようとするなんて、政治家は腐ってる！」とか
わけのわからん拒否反応を示す人多そう。
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508 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:21:47 ID:SUI3MFhG0
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
>>503
このスレで感じる違和感が判りました。
私の思ってる「国」と意味が違うことで、生じるのですね。
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540 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:37:46 ID:n+EW5K1g0
「愛国」って言葉っていうか、この文字の印象がなぁ
隣国の狂った「愛国」ってやつを嫌ってほど見せつけられたから
どうしても拒否反応が出るんだよ
自国は好きだがこの「愛国」って文字がなぁ･･･
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536 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:35:04 ID:gx1qrMTx0
ま、妥当な所じゃないの？
これでも文句くるの？
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544 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:39:17 ID:KemnwrVf0
>>536
妥当？
日本は神の国だと語った森にして
この国の太古から脈々と続く文化に触れず
明治以降でっち上げた概念に戦後教育用語の愛じゃ
天照大神様に顔向けできないわ
森ならばもっと良い前文を考えられそうなものを・・・
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551 名前：縄文主義者[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:41:35 ID:zS+DH+Oa0
「国を愛する」なんて素面で言える感性って、キモ悪くないか？
そもそも、「愛する」なんて言葉は、
明治維新期の近代化の過程で、欧米語を漢語を用いて翻訳されてできた急造語だろう。
平成の今になっても、「僕は貴女を愛しています」なんて、
韓流ドラマに嵌まる程度の感性のヤツ以外、滅多に言わないんじゃないかい？
「キミが好きだ」「オマエに惚れちまった」みたいな方が多いような気がするが…
地方のヤツは方言があるだろうし…
魚屋は魚屋だよ。やっぱ。鮮魚店じゃ始まらない。それとおんなじ。
「平和憲法」の日本語はひど過ぎてお話にならないが、
この分じゃ、自民党の画策する「新憲法」もひどい日本語になりそうだな。
もっと、国民の心をぐっと捕まえる言葉を捜して欲しいもんだな。
そうは言っても、明治以前の日本は、
国家国民意識が希薄だったから、「愛国心」を言い表す大和言葉はないだろうし…
漢語には違いないが、「憂国心」だったら少しはシックリ来そうだがな。
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556 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:42:52 ID:j4W11ZWe0
愛国心＝愛郷心
じゃないの？
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559 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:46:32 ID:LUi9ONYq0
>>540
国を愛すると書くと
右翼とレッテルが貼られ
言葉の暴力で追いやる教育の結果でございます。
さて、民主党のやたら煽り立てる手法と利権左翼の罵倒
ドイツと同じルートをたどりつつあるが、
知っててやったことの罪は問われるぞ。
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577 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:55:36 ID:syDXag340
>>556
近代以降の「国家」っていう枠組みは、郷土とは全然違うよ。
むしろ、近代以降の国家は、地域的な枠組みを越えることを目指してきたんだよ。
「愛国心」は、19世紀のヨーロッパ諸国でも盛んに称揚されたけど、この主な目的は、
非常に金のかかる帝国主義政策に国民全員の関心を向けさせるためだよ。
明治以降の日本も、ヨーロッパがやってきたことを真似しただけ。
今の日本が、国民全体の総意（民主主義ではどうあっても達成できそうにない）
なしにはどうしても善い方向に進まないというのであれば、自民党が「愛国心」を
利用するのもしょうがないのかもしれないと思うよ。
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646 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:37:41 ID:UPbmjaHj0
愛国心が国家権力に利用されたときの危険は、
中国・韓国・北朝鮮を見て、日本の誰もが知っている。
でも、日本で平和や世界市民を訴える奴に限って、決して中朝韓の批判はしない。
徴兵制がある韓国人は日本の男より逞しいとか、マッチョ極右ばりの発言までする。
世界市民を自称する人たちの真の目標は、
日本の政治・経済・伝統を廃し、近隣諸国と連帯して(日本の)国家の枠を取り払うこと。
平和でも反戦でもない。日本を戦争に一番近づけてるのが彼ら。
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651 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 22:42:06 ID:/h3jq9e20
あれ、ニートウヨ乙の人たちは再起動中かな
>>646
当人たちは「日本が無くなれば日本が戦争を起こすことは無い」とか
考えてそうな気が なんだかな
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655 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:46:49 ID:t9WD9Flf0
八百万の神、仏がこの日本の自然の中に確かに有る。国家や自治体とは独立して。
国家＝主権、領土、国民 だって事を再認識しよう。少なくとも政府ではない。
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662 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:52:40 ID:CUYEykP/0
どうでもいいが、国を愛する国民により、国の独立を守るって当たり前のことじゃねーか？ｗ
そりゃ、国を愛さない筑紫とか野中とかは国を平気で中国朝鮮半島に売り渡してきたわけだから、当然だ罠。別に国民に国を愛せって強制してるわけじゃないんだし。
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664 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:55:23 ID:7Vi6u4Rn0
別にアメリカの属国で平和である程度豊かならそれでいいな。
愛国とは何も精神じゃなくていかに国益を生み出すか、ということを考えればいい。
要は国際外交ってのはビジネスだよ。
勢力のあるヤツについて、適当に外交駆け引きをすればいい。
精神論で国を守ることはできん。
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669 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:57:26 ID:t9WD9Flf0
>>664
資本主義社会は精神論がキモなんですよ。
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670 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 23:00:22 ID:GA+Gh1GR0
ここは日本であって、日本を守る気が無く嫌悪しているなら出て行けば良いでしょう
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672 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:02:13 ID:7Vi6u4Rn0
だから愛国心を国民の精神に委ねること自体にもう限界が来てるわけですよ。
この流れは日本に限らずまともな国なら共通している。
古代的な忠誠心や神なんて普通の人は信じない。
じゃあ、だからといって愛国心が不必要かといえばそうじゃない。
もちろん愛国心がその人のアイデンティティの全てになったとしたらそれは寂しい話だが、
かといってその国の国民に愛国心のカケラもないとしたらそれは異常事態。
愛国の肝にすべきは何かといえばやはり現実的な平和と繁栄ではないかな。
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674 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:04:00 ID:Zktvso4B0
>670
「日本を守る」の日本って、いったい何だよｗ
土地か？人か？精神か？ きっちり定義してみせてくれるかい
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682 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 23:07:35 ID:GA+Gh1GR0
>>674
日本の、人、土地、精神 あらゆる物だ
政治がだらしないのはまったくその通りだが('A｀)
>>678
そうなることを切に願うよ
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685 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:07:56 ID:RL6u5vGy0
>>544
確かに。天皇は大和＝日本のボスであり、エミシの地アズマと呼ばれた関東なんかに居座る理由は無い。
天皇を京都から拉致して日本の伝統を破壊してきた愚かな明治政府やプライドもへったくれも無い半島起源のエミシ関東人を
容認してない勢力は日本には多い。
>>1
＞「国民の統合の象徴」である天皇
＞（２）天皇制に触れつつ国の成り立ちを紹介
アホくさ。日本人とエミシを無理にまとめようとするから、軋轢が生じてきた。
正直に「国の成り立ち」を教えたら、全く別の民族であることがバレるぞ。
そして、エミシ関東人の日本人としてのアイデンティティーは完全に破壊されようｗ
日本（京都、大阪など）にケチをつけるのは好きらしいが、そのくせ日本からパクった以上の文化文明をもたぬエミシ関東人。
あるなら、それを拠り所に日本とは別の国を建てればいいんじゃないのか？
関東には、守るべき日本の伝統は無い。もともと、あそこは日本ではないのでｗ
こんなやつらを日本の国民として認めたくはない。
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689 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:11:44 ID:7Vi6u4Rn0
いや、ぶっちゃけ愛国心なんてどうでもいいんですよ。個人レベルでは。
ただ、個人が安全で豊かに暮らすためには組織の保護が必要なわけです。
で、そのためには組織が豊かでなければならない。
組織を豊かにするためには国民全員が知恵を絞って考えなければならない。
そのときに初めて国家と国民の利益のベクトルが生まれ、もう一つの源泉として愛国心がある。
その程度でいいと思う。
別に国家を否定する必要もなければ命をかける必要もない。
ただ、個人がよりよくある為には国家がよりよくなければならない。
そのことをみんなで一緒に考えましょう！
そういう感じの愛国心がベストだと思う。
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712 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:24:35 ID:spD80uBx0
>>愛国心否定派
だから、自分が生まれたところくらい好きでいようぜ！というのが何故否定されるのか分からない。
愛国心って言葉が使われているから否定するの？ そもそも日本を否定しなきゃ駄目だって言ってるの？
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714 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:26:00 ID:KY7OiVZd0
積極的に国を愛せない現状をどうにかしなきゃなんないってのが実際の所だな
独立を守ると言うか、世界市民って言葉を信じてる人が反対する場合と
日本嫌いの人反対する場合、この辺がネックなんだろうな
古いイデオロギーが絡んでる、反対運動だしな
国の大事さってのは、後ろ盾を失って初めて解る訳だ罠
イスラエル建国前のユダヤ然り、クルド然り
国を持たない民族は、歴史を見れば徹底してる罠
反対してる連中の価値観を支える現実は、どこにあるのかが問題
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728 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:33:51 ID:aPi8UqUn0
>>712
憲法に愛国心なんて言葉は不要だし
愛国心なんて言葉は日本の伝統には無い言葉で
明治以降にでっちあげた言葉だ
もちろん愛国心は必要だし国体護持して
天照大神の世から八千代に続く文化は我々の誇りである
問題は憲法にふさわしい言葉ってことだ
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764 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:52:11 ID:e6VQFhrO0
数ヶ月前、朝生で旧軍の祖父ちゃん達が左翼パネリストに「愛国心とは何ですか？」と聞かれて。
「自分を愛することだ」と答えた。個人としてはこれに尽きるだろうと俺も思った。
が、しかし彼らはこれを超えた何かを持ってたね。出ないと自己犠牲は行えない。
もれはあの人達は先進国の先駆者に相応しい人達だと思ったね。
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799 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:03:22 ID:QsYj7jFY0
なんだかんだいってるけど
日本人は日本が好き
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806 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:04:44 ID:AV01nn8W0
愛国という言葉を目にして、恥ずかしいとか、違和感を覚えるのであれば、ちょっと簡単に言うと
あぁ日本人に生まれてよかったなぁって思う心がずばり「愛国心」なのですよ。
逆に、あぁ日本人に生まれてくるんじゃなかったよ、って思うならその次に
何とかしてこの国を良くしたい思うはず。そしてそれもまた「愛国心」がなせる業なのですよ。
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814 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:05:51 ID:8cN97TH40
>>799
それが自然だね。
日本が好き。日本人であることは誇り。
そして、国の独立は国民が団結して守る。
戦争に限らず。
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813 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:05:42 ID:iYB2cbHSO
要は現段階における「愛国心」と言う言葉の持つイメージが問題なのだろう。
戦後60年の間に「愛国」と言えば、軍国化、ナショナリズムの代名詞のようになってしまっているように思う。
どの国にあっても自国の権利と尊厳を守ることは国民に自然にあって然るべきことと思うが、それを「愛国心」という言葉にすると具合が変わってしまう。
それが日本が他国に比べ「愛国心」が低いという調査結果が出てしまう大きな要因の一つと考えるが。どうか？
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827 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:08:04 ID:GA1uHbpl0
>>806
そりゃ違うぞ
愛国心とは誇りを持つってこった
日常の感情に矮小化してアフォをミスリードしようってのは
バカサヨが毛ばりで庶民を釣ろうとしてるのと同じ行為
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836 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:10:46 ID:GA1uHbpl0
>>813
違うな
同じような調査で「誇り」を持てるかって調査に
香港人と日本人は誇りをもてないと答えた人が多い
自分に誇りを持ち
国にも誇りを持つ
本来ならこの後、だからこそ隣人の尊厳を～と続くのだが
この点に障害があるのが日本の不幸
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2005.10.07 Written by Spica
*【政治】「国を愛する国民により、国の独立を守る」 自民新憲法草案、骨格判明
より
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1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2005/10/07(金) 18:10:39 ID:???0 BE:96837473-##
★前文に「国を愛する国民」 自民新憲法草案、骨格判明
・自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）が今月末にまとめる党新憲法草案の
うち、前文原案の骨格が７日、明らかになった。「国を愛する国民の努力によって国の
独立を守る」との文言で、愛国心や自主防衛の考えをにじませたほか、自主制定である
ことを強調する。国の成り立ちにも言及し、国民が「国民の統合の象徴」である天皇と
ともに歴史を歩んできたとの趣旨も盛り込む方向だ。
原案は７日開かれた起草委の前文小委員会（委員長・中曽根康弘元首相）で初めて
示された。今後、中曽根氏と安倍晋三委員長代理を中心に、９条との整合性や天皇に
関する文言などを詰めて最終決定する。
原案では、国の基本理念として「日本国は、民主、人権、平和を国の基本として堅持する」
との表現で、現行憲法の国民主権、基本的人権の尊重、平和主義の３原則を継承する
考えを表明。そのうえで、特徴として（１）愛国心の明記（２）天皇制に触れつつ国の
成り立ちを紹介（３）国防の意義の強調（４）「自主憲法」との明記――などが挙げられる。
愛国心と国防については「国を愛する国民の努力によって国の独立を守る」と強調した。
また、自民党が結党以来、「自主憲法制定」を党是としていることを踏まえ、「自ら日本
国民の名においてこの憲法を制定する」と明記し、国民自らが初めて主体的に定めた
憲法であることを強調している。
さらに「国際平和を誠実に願う」「国際社会において圧政や人権侵害を排除するよう努力
する」との表現で、積極的に国際貢献に取り組む姿勢を示す。また、国の目指す方向
として「自由かつ公正で活力のある社会を求める」「国民福祉の充実、教育振興、文化の
創造、地方自治の発展、地球環境の保護」などを列記している。
起草委は今年７月、党の新憲法草案作りの基本的な考え方を「要綱案」として作成、
前文の原案についても方向性を示した。ただ、「自衛軍」の保持や国際平和活動への
参加といった９条改正案を含め、憲法草案の第１次条文案を８月に発表した際には、
前文は文言をまとめられなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/1007/007.html
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173 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 19:06:03 ID:JaOtfDta0
日本が戦後、平和憲法のおかげで平和だったわけではない、
日本が戦争できないゆえに、他の国が戦争を代行していた。
その戦費を日本は経済によって負担していたのだ。
日本は実質的に経済による戦争を続行していた。
だが、その経済の雲行きがアヤシクなった今、実体としての戦争が現れてきたんだ。
戦後のリーマンたちのワーカーホリックは、家族を含めた総力経済戦であり、
日本はこれに勝利した。だが、勝利した後の平和のなかで、平和ボケが生まれた。
日本が平和憲法を固持するならば、経済戦争を続けろ、全員、気合い入れて働いて、
戦費をアメリカに貢げ。アメリカ国債を買い続けろ。
それができないならば、実体としての戦争が行える国になるしかない。
アメリカが許すか否かは、わからないけどな。
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249 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:23:42 ID:XOzpAXv10
>>193
> ﾏｯｶｰｻが言った12歳
意味分かって言ってるのかなｗ
引用ですけど、以下が真相みたいです。
「またアカヒか！」
有名な”日本人は12才”は、悪い意味で流布されていますが、大の親日派で日本好き
であったマッカーサーが、ドイツと日本を比較して「アングロサクソン（ドイツ人）は
45才くらいの成熟した民族で頭が硬いが、日本人は12才ぐらいの子供の柔軟性と
素直さを持っていて、民主主義と自由を豊かに学ぶことが出来た。ドイツのような
年を取った民族には無理だっただろう」と云う、米上院の委員会で日本をべた誉めした
文脈の中で語られた言葉であって、マッカーサーの善意から生まれた言葉だったの
ですが…それを、皆様もよくご存知の、あの、偏向と捏造に毎回全力を尽くしている
朝日新聞社が、マッカーサーの発言から「日本人は12才」というところだけを抜き出して、
日本国中にマッカーサーの日本侮蔑発言とご注進しまくったのですね…。それによって、
マッカーサーは日本国民から弁明の機会すら与えられず突然の巨大な怒りと反発を
買い、嘆き悲しみながら、日本との関係は離れて行きました…。
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373 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:03:17 ID:/nh6CQkP0
愛国心＝（日本国民としての）責任感と定義したらいいのに。
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390 名前：327 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 19:45:53 ID:sCGnRTnX0
日本は自然成立国家だから、本来は愛国心なんて弱いんだよね。
しかし周辺国の異常さを知ってしまった。
特に特亜のゴキブリどもが、静かに侵略してるといった現状がありますから
みなさん要注意です。
私はｵｻｰﾝで独身なんですけど、電話が凄いんです。結婚相手の紹介の電話です。
相手はチョンやチャンコロが多く、勧誘業者のバックには統一や層化がいると思われます。
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名無しさん＠６周343 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 19:51:07 ID:AfT+Hbbi0
国を愛する国民、って表現は止めろ。
国を大切に思う国民。これが日本の伝統的表現として正しい。愛欲・淫欲・肉欲のイメージがある愛という言葉は使うな。
言語感覚ゼロなんじゃねぇのか中曽根。おまえの存在は百害あって一利なし。シネよ。
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390 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:10:59 ID:KQ21nTwvo
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
国愛してますよー
国民が集まって、国ができるんですよね？
国が何かしてくれる、ではなくて、国をつくってるのが、日本国民ですよね。
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401 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:15:01 ID:j5JD3Mls0
だいたい三次元の女も愛せないのに
愛国心なんて笑わせるよね。
ティッシュに憲法印刷して、オナニーすると良い。
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417 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 20:24:16 ID:NHjyNGm90
>>401
愛国心は実に重要！！！！！
問題は、愛国心の欠片も無いと思われるような連中が愛国心を騙っていることだわな。
例によって国民を欺くための誘導である可能性が極めて高い。
愛国心と書いた蓋を開けたら、アメリカ様へ日本の庶民を奴隷としてプレゼントしますと書いたレターが入ってるとかするわけだわな。
臭すぎる。
かといって、カルト公明は犯罪組織の出先機関であるから問題外として社民とか共産とかも愛国心からはまるで離れておるわな。
緑の会議の中村敦夫さんのような人が真の愛国者であるわけだわな。 日本政治は宝の一つを失った。
日本人的モラルのない奴が愛国を吠え叫んでも意味を成さんわな。
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431 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 20:31:18 ID:qTIbafKt0
>>390
それ、気付きにくいけど当たり前のことなんだよね。
昔、国と自分とは全く関係ないもののように思ってたな…。
>>417
漏れは民主党の連中が国益とか言ってると違和感を感じるｗ
最近も野田が郵政関連で言ってたっけ。
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495 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:14:39 ID:SUI3MFhG0
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
国民が集まって、国ができ、日本国が好きなのに
ネトウヨと書かれます・・・・
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503 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:18:26 ID:12RTWoql0
日本人は「国＝政府」と思ってる奴多いからなー。
「えー、私たち自民党政権を体を張って守らなくちゃダメなの？」とか
「子供達を盾にして自分だけ生き延びようとするなんて、政治家は腐ってる！」とか
わけのわからん拒否反応を示す人多そう。
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508 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:21:47 ID:SUI3MFhG0
&html(<Font style="Color:#e5a8a8">Written by Spica</Font>)
>>503
このスレで感じる違和感が判りました。
私の思ってる「国」と意味が違うことで、生じるのですね。
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540 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:37:46 ID:n+EW5K1g0
「愛国」って言葉っていうか、この文字の印象がなぁ
隣国の狂った「愛国」ってやつを嫌ってほど見せつけられたから
どうしても拒否反応が出るんだよ
自国は好きだがこの「愛国」って文字がなぁ･･･
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536 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:35:04 ID:gx1qrMTx0
ま、妥当な所じゃないの？
これでも文句くるの？
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544 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:39:17 ID:KemnwrVf0
>>536
妥当？
日本は神の国だと語った森にして
この国の太古から脈々と続く文化に触れず
明治以降でっち上げた概念に戦後教育用語の愛じゃ
天照大神様に顔向けできないわ
森ならばもっと良い前文を考えられそうなものを・・・
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551 名前：縄文主義者[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:41:35 ID:zS+DH+Oa0
「国を愛する」なんて素面で言える感性って、キモ悪くないか？
そもそも、「愛する」なんて言葉は、
明治維新期の近代化の過程で、欧米語を漢語を用いて翻訳されてできた急造語だろう。
平成の今になっても、「僕は貴女を愛しています」なんて、
韓流ドラマに嵌まる程度の感性のヤツ以外、滅多に言わないんじゃないかい？
「キミが好きだ」「オマエに惚れちまった」みたいな方が多いような気がするが…
地方のヤツは方言があるだろうし…
魚屋は魚屋だよ。やっぱ。鮮魚店じゃ始まらない。それとおんなじ。
「平和憲法」の日本語はひど過ぎてお話にならないが、
この分じゃ、自民党の画策する「新憲法」もひどい日本語になりそうだな。
もっと、国民の心をぐっと捕まえる言葉を捜して欲しいもんだな。
そうは言っても、明治以前の日本は、
国家国民意識が希薄だったから、「愛国心」を言い表す大和言葉はないだろうし…
漢語には違いないが、「憂国心」だったら少しはシックリ来そうだがな。
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556 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:42:52 ID:j4W11ZWe0
愛国心＝愛郷心
じゃないの？
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559 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:46:32 ID:LUi9ONYq0
>>540
国を愛すると書くと
右翼とレッテルが貼られ
言葉の暴力で追いやる教育の結果でございます。
さて、民主党のやたら煽り立てる手法と利権左翼の罵倒
ドイツと同じルートをたどりつつあるが、
知っててやったことの罪は問われるぞ。
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577 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 21:55:36 ID:syDXag340
>>556
近代以降の「国家」っていう枠組みは、郷土とは全然違うよ。
むしろ、近代以降の国家は、地域的な枠組みを越えることを目指してきたんだよ。
「愛国心」は、19世紀のヨーロッパ諸国でも盛んに称揚されたけど、この主な目的は、
非常に金のかかる帝国主義政策に国民全員の関心を向けさせるためだよ。
明治以降の日本も、ヨーロッパがやってきたことを真似しただけ。
今の日本が、国民全体の総意（民主主義ではどうあっても達成できそうにない）
なしにはどうしても善い方向に進まないというのであれば、自民党が「愛国心」を
利用するのもしょうがないのかもしれないと思うよ。
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646 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:37:41 ID:UPbmjaHj0
愛国心が国家権力に利用されたときの危険は、
中国・韓国・北朝鮮を見て、日本の誰もが知っている。
でも、日本で平和や世界市民を訴える奴に限って、決して中朝韓の批判はしない。
徴兵制がある韓国人は日本の男より逞しいとか、マッチョ極右ばりの発言までする。
世界市民を自称する人たちの真の目標は、
日本の政治・経済・伝統を廃し、近隣諸国と連帯して(日本の)国家の枠を取り払うこと。
平和でも反戦でもない。日本を戦争に一番近づけてるのが彼ら。
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651 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 22:42:06 ID:/h3jq9e20
あれ、ニートウヨ乙の人たちは再起動中かな
>>646
当人たちは「日本が無くなれば日本が戦争を起こすことは無い」とか
考えてそうな気が なんだかな
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655 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:46:49 ID:t9WD9Flf0
八百万の神、仏がこの日本の自然の中に確かに有る。国家や自治体とは独立して。
国家＝主権、領土、国民 だって事を再認識しよう。少なくとも政府ではない。
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662 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:52:40 ID:CUYEykP/0
どうでもいいが、国を愛する国民により、国の独立を守るって当たり前のことじゃねーか？ｗ
そりゃ、国を愛さない筑紫とか野中とかは国を平気で中国朝鮮半島に売り渡してきたわけだから、当然だ罠。別に国民に国を愛せって強制してるわけじゃないんだし。
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664 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:55:23 ID:7Vi6u4Rn0
別にアメリカの属国で平和である程度豊かならそれでいいな。
愛国とは何も精神じゃなくていかに国益を生み出すか、ということを考えればいい。
要は国際外交ってのはビジネスだよ。
勢力のあるヤツについて、適当に外交駆け引きをすればいい。
精神論で国を守ることはできん。
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669 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 22:57:26 ID:t9WD9Flf0
>>664
資本主義社会は精神論がキモなんですよ。
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670 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 23:00:22 ID:GA+Gh1GR0
ここは日本であって、日本を守る気が無く嫌悪しているなら出て行けば良いでしょう
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672 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:02:13 ID:7Vi6u4Rn0
だから愛国心を国民の精神に委ねること自体にもう限界が来てるわけですよ。
この流れは日本に限らずまともな国なら共通している。
古代的な忠誠心や神なんて普通の人は信じない。
じゃあ、だからといって愛国心が不必要かといえばそうじゃない。
もちろん愛国心がその人のアイデンティティの全てになったとしたらそれは寂しい話だが、
かといってその国の国民に愛国心のカケラもないとしたらそれは異常事態。
愛国の肝にすべきは何かといえばやはり現実的な平和と繁栄ではないかな。
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674 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:04:00 ID:Zktvso4B0
>670
「日本を守る」の日本って、いったい何だよｗ
土地か？人か？精神か？ きっちり定義してみせてくれるかい
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682 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 23:07:35 ID:GA+Gh1GR0
>>674
日本の、人、土地、精神 あらゆる物だ
政治がだらしないのはまったくその通りだが('A｀)
>>678
そうなることを切に願うよ
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685 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:07:56 ID:RL6u5vGy0
>>544
確かに。天皇は大和＝日本のボスであり、エミシの地アズマと呼ばれた関東なんかに居座る理由は無い。
天皇を京都から拉致して日本の伝統を破壊してきた愚かな明治政府やプライドもへったくれも無い半島起源のエミシ関東人を
容認してない勢力は日本には多い。
>>1
＞「国民の統合の象徴」である天皇
＞（２）天皇制に触れつつ国の成り立ちを紹介
アホくさ。日本人とエミシを無理にまとめようとするから、軋轢が生じてきた。
正直に「国の成り立ち」を教えたら、全く別の民族であることがバレるぞ。
そして、エミシ関東人の日本人としてのアイデンティティーは完全に破壊されようｗ
日本（京都、大阪など）にケチをつけるのは好きらしいが、そのくせ日本からパクった以上の文化文明をもたぬエミシ関東人。
あるなら、それを拠り所に日本とは別の国を建てればいいんじゃないのか？
関東には、守るべき日本の伝統は無い。もともと、あそこは日本ではないのでｗ
こんなやつらを日本の国民として認めたくはない。
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689 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:11:44 ID:7Vi6u4Rn0
いや、ぶっちゃけ愛国心なんてどうでもいいんですよ。個人レベルでは。
ただ、個人が安全で豊かに暮らすためには組織の保護が必要なわけです。
で、そのためには組織が豊かでなければならない。
組織を豊かにするためには国民全員が知恵を絞って考えなければならない。
そのときに初めて国家と国民の利益のベクトルが生まれ、もう一つの源泉として愛国心がある。
その程度でいいと思う。
別に国家を否定する必要もなければ命をかける必要もない。
ただ、個人がよりよくある為には国家がよりよくなければならない。
そのことをみんなで一緒に考えましょう！
そういう感じの愛国心がベストだと思う。
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712 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:24:35 ID:spD80uBx0
>>愛国心否定派
だから、自分が生まれたところくらい好きでいようぜ！というのが何故否定されるのか分からない。
愛国心って言葉が使われているから否定するの？ そもそも日本を否定しなきゃ駄目だって言ってるの？
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714 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:26:00 ID:KY7OiVZd0
積極的に国を愛せない現状をどうにかしなきゃなんないってのが実際の所だな
独立を守ると言うか、世界市民って言葉を信じてる人が反対する場合と
日本嫌いの人反対する場合、この辺がネックなんだろうな
古いイデオロギーが絡んでる、反対運動だしな
国の大事さってのは、後ろ盾を失って初めて解る訳だ罠
イスラエル建国前のユダヤ然り、クルド然り
国を持たない民族は、歴史を見れば徹底してる罠
反対してる連中の価値観を支える現実は、どこにあるのかが問題
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728 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:33:51 ID:aPi8UqUn0
>>712
憲法に愛国心なんて言葉は不要だし
愛国心なんて言葉は日本の伝統には無い言葉で
明治以降にでっちあげた言葉だ
もちろん愛国心は必要だし国体護持して
天照大神の世から八千代に続く文化は我々の誇りである
問題は憲法にふさわしい言葉ってことだ
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764 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/07(金) 23:52:11 ID:e6VQFhrO0
数ヶ月前、朝生で旧軍の祖父ちゃん達が左翼パネリストに「愛国心とは何ですか？」と聞かれて。
「自分を愛することだ」と答えた。個人としてはこれに尽きるだろうと俺も思った。
が、しかし彼らはこれを超えた何かを持ってたね。出ないと自己犠牲は行えない。
もれはあの人達は先進国の先駆者に相応しい人達だと思ったね。
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799 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:03:22 ID:QsYj7jFY0
なんだかんだいってるけど
日本人は日本が好き
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806 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:04:44 ID:AV01nn8W0
愛国という言葉を目にして、恥ずかしいとか、違和感を覚えるのであれば、ちょっと簡単に言うと
あぁ日本人に生まれてよかったなぁって思う心がずばり「愛国心」なのですよ。
逆に、あぁ日本人に生まれてくるんじゃなかったよ、って思うならその次に
何とかしてこの国を良くしたい思うはず。そしてそれもまた「愛国心」がなせる業なのですよ。
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814 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:05:51 ID:8cN97TH40
>>799
それが自然だね。
日本が好き。日本人であることは誇り。
そして、国の独立は国民が団結して守る。
戦争に限らず。
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813 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:05:42 ID:iYB2cbHSO
要は現段階における「愛国心」と言う言葉の持つイメージが問題なのだろう。
戦後60年の間に「愛国」と言えば、軍国化、ナショナリズムの代名詞のようになってしまっているように思う。
どの国にあっても自国の権利と尊厳を守ることは国民に自然にあって然るべきことと思うが、それを「愛国心」という言葉にすると具合が変わってしまう。
それが日本が他国に比べ「愛国心」が低いという調査結果が出てしまう大きな要因の一つと考えるが。どうか？
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827 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:08:04 ID:GA1uHbpl0
>>806
そりゃ違うぞ
愛国心とは誇りを持つってこった
日常の感情に矮小化してアフォをミスリードしようってのは
バカサヨが毛ばりで庶民を釣ろうとしてるのと同じ行為
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836 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:10:46 ID:GA1uHbpl0
>>813
違うな
同じような調査で「誇り」を持てるかって調査に
香港人と日本人は誇りをもてないと答えた人が多い
自分に誇りを持ち
国にも誇りを持つ
本来ならこの後、だからこそ隣人の尊厳を～と続くのだが
この点に障害があるのが日本の不幸
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926 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:35:03 ID:ttA+9ba+0
>>577
激しく同意。日清戦争の頃からようやく愛国心と呼べるものが育ってきたわけで。
それと、真の意味で国を愛するものは他の郷土も愛せるが、愛郷しかできない者は他の郷土は一切念頭に無い。
残念ながら日本の愛郷者ってそこからさらに上位概念の愛国者になれないのね。
他の地域を愛せない、関心をもてない奴が集まっても都市国家集合体のイタリアのようになる。
（俺はナポリ人だから、フィレンツェのことはどうでもいいとか。イタリア軍が弱かった理由はこれが大きい。）
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930 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 00:35:58 ID:6zurqTHS0
愛国心って言葉に過剰反応する人は少し冷静に考えてみたら。
そもそも、郷土愛とか愛国心とかって人として自然と湧く感情でしょ。
その感情が、テレビを見てたり新聞を読んでたらいつのまにか無くなっていた
これってすごく危険な状況だよ。
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946 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/08(土) 00:39:17 ID:yUI1f8/t0
>>926
お前ら自称愛国者の方がｻﾖよりよほど自虐的だな
＞それと、真の意味で国を愛するものは他の郷土も愛せるが、愛郷しかできない者は他の郷土は一切念頭に無い。
それなら、この前の選挙で小泉が大勝したりしねーだろ。
自分のとこの利益より、国全体をとるいう意識が国民にあったから小泉に票が流れた。
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2005.10.07 Written by Spica
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