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家庭用ダイヤグラム > コメントログ


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  • ガイル:ベガおかしい。アケと同じで7:3でいいでしょ。どう考えてもベガがガン不利な組み合わせなんだし -- (名無しさん) 2009-10-09 11:05:01
  • 追記:他にもおかしいとこがチラホラ。修正もないんだしアケキャラはアケダイアグラムと同じでいい -- (名無しさん) 2009-10-09 11:22:35
  • 本田:ローズは5分だと思う。
    確かにローズのウルコンは通りやすい気はするが、牽制では普通に読み合いだろ。
    バクステに頭突き刺さったりするし、相打ちでは完全にローズはダメ負けするし。 -- (名無しさん) 2009-10-10 00:45:41
  • ベガ使いだけど牽制はそこまでハイリスクとは思わん。転んでもワープあるし -- (名無しさん) 2009-10-10 12:56:16
  • 豪鬼がBクラスっておかしくない?
    アケではサガットの次に強キャラって言われてるのに
    追加キャラとの相性でここまでかわるもん? -- (名無しさん) 2009-10-12 04:47:26
  • キャミィ:フォルテってキャミィ不利なのか
    適当にキャノンスパイク割り込ませてればフォルテ勝手に死んでくイメージなんだけども -- (名無しさん) 2009-10-18 13:12:20
  • ダイヤグラムの基準は知らないがフォルテ:サガットって
    サガットが絶対に脱出ができないハメ技があると聞いた。
    となると6:4でサガットが有利というダイヤグラムはおかしいのでは。 -- (名無しさん) 2009-10-19 23:45:42
  • そろそろチェックします。 -- (管理人) 2009-10-28 12:38:25
  • 削除。
    もっかい言いますが、
    ・議論をするつもりなら、発言の出所を明確に出来る人のみが語るべきだと思います。
    (ガチ議論をする上で「名無し」という匿名は、どうしても無責任な存在となってしまうわけで)
    意見にしても、匿名でやってる限りは茶々入れだかなんだかよく分からんコメントが増えるので、
    基本的に「名無し」は非推奨です。 -- (管理人) 2009-10-28 12:50:21
  • アケダイヤを変更したのでこちらに移植します。
    ・変更点
    <サガット>対ルーファス:6→6、合計146(+26)→合計146(+26)、順位1→1
    <ルーファス>対サガット:3→4、合計131(+11)→132(+12)、順位4→4
    ※元々サガット対ルーファスが6:3になっていました
    ・この影響で順位が変わったキャラ
    <ブランカ>順位4→5、<ザンギエフ>順位4→5、 -- (cv23) 2009-10-28 19:54:05
  • スパ4も発売されることですし、その前にアケダイヤとの整合性を取ろうと思います。
    アケダイヤと家庭用ダイヤで違っているところは、機械的にアケダイヤを移植します。
    もっとも、アケダイヤも以前は誰でも自由に編集できる状態であり、
    ろくに議論もせずに誰かが勝手にその数値にしてしまったものもあります。
    そのため、アケダイヤだからといってより正しいというわけではありません。
    それでも整合性を取るために他に参考にすべき資料もなく、食い違いのある箇所についての議論も活発ではないことから、
    勝手ながらアケダイヤをマスターとし、作業を始めようと思います。
    なお、修正箇所があまりにも多岐に渡るため、1日2日では終わりません。
    暇なときに1キャラずつ作業するというスタンスでやらせてもらいますので、完了まではしばらくお待ちください。

    今日はリュウの食い違いについて、移植を行いました。
    ・変更点
    <リュウ>対本田5→6、対サガット5→4、対ベガ5→6、合計133(+13)→134(+14)、順位2→2
    <本田>対リュウ5→4、合計117(-3)→116(-4)、順位12→12
    <サガット>対リュウ5→6、合計146(+26)→147(+27)順位1→1
    <ベガ>対リュウ5→4、合計124(+4)→123(+3)順位10→10
    ※データ元は21.10.28時点のアケダイヤ
    ・この修正で順位が変更になるキャラ
    <バイソン>順位2→3、<ケン>順位13→12、<剛拳>順位13→12、<ローズ>順位13→12 -- (cv23) 2009-10-28 21:37:35
  • 家庭用持ってるけどあんまりやってなくて初めてこっちのダイヤ見てふいたw
    家庭用キャラ過小評価されすぎw
    とくにゴウケンvsバイソンのダイヤは初心者が対策なしてバイソンに挑んでイジメられてつけたダイヤにしか見えないなw -- (名無しさん) 2009-11-01 02:59:10
  • ケンと春麗のアケダイヤを移植しました。
    ・変更点
    <ケン>対ルーファス4→5、合計116(-4)→117(-3)、順位12→12
    <ルーファス>対ケン5→5、合計132(+12)→132(+12)、順位4→4
    ※元々ケン対ルーファスが4:5になっていました。
    <春麗>対ガイル5→6、対豪鬼5→4、合計129(+9)→129(+9)、順位9→9
    <ガイル>対春麗5→4、合計113(-7)→112(-8)、順位18→19
    <豪鬼>対春麗5→6、合計130(+10)→131(+11)、順位7→5
    ・この修正で順位が変更になるキャラ
    <本田>順位12→13、<剛拳>順位12→13、<ローズ>順位12→13、
    <キャミィ>順位20→19、<セス>順位7→8 -- (cv23) 2009-11-02 22:34:46
  • アケダイヤの方でガイル対フォルテをいじっておいて
    家庭用のこちらでは直すのは忘れていたので
    ついでに今日はガイルのアケダイヤを移植しました。
    ・変更点
    <ガイル>対ダルシム4→3、対バイソン5→4、対バルログ5→6、対ベガ6→7
    対フォルテ5→4、対豪鬼4→3、合計112(-8)→110(-10)、順位19→20
    <ダルシム>対ガイル6→7、合計114(-6)→115(-5)、順位16→16
    <バイソン>対ガイル5→6、合計133(+13)→134(+14)、順位3→2
    <バルログ>対ガイル5→4、合計105(-15)→104(-16)、順位24→24
    <ベガ>対ガイル4→3、合計123(+3)→122(+2)、順位10→10
    <フォルテ>対ガイル5→6、合計110(-12)→109(-11)、順位22→22
    ※フォルテの編集前の合計は108であるべきが110となっていました。
    <豪鬼>対ガイル6→7、合計131(+11)→132(+12)、順位5→4
    ・移植以外の修正点
    <さくら>合計111(-9)→110(-10)
    ※合計値があっていなかったことが判明しました
    ・以上の修正で順位が変更になるキャラ
    <ブランカ>順位5→6、<ザンギエフ>順位5→6、<ヴァイパー>順位11→10、
    <フェイロン>順位16→17、<さくら>順位21→20 -- (cv23) 2009-11-04 21:22:22
  • セス対ザンギが8:2は甘え過ぎ -- (名無しさん) 2009-11-09 00:56:14
  • アケダイヤを編集したので移植。
    ・変更点
    <アベル>対ダルシム5→6、対バイソン4→5、113(-7)→116(-4)、順位18→14
    ※元々の合計が間違っていました
    <ダルシム>対アベル5→4、合計115(-5)→114(-6)、順位16→17
    <バイソン>対アベル6→5、合計134(+14)→133(+13)、順位2→3
    ・その他の変更点
    <剛拳>合計116(-4)→117(-3)、順位13→12
    ※元々の合計が間違っていました
    ・上記の変更で順位が変わるキャラ
    <E.本田>順位13→14、<ローズ>順位13→14

    ちなみに合計値の間違いは今回で完全に解消されました。
    今後編集される方は気をつけてください。 -- (cv23) 2009-11-12 21:25:09
  • 本日は本田のアケダイヤを移植。
    ・変更点
    <本田>対バルログ5→6、合計116(-4)→117(-3)、順位14→12
    <バルログ>対本田5→4、合計104(-16)→103(-17)、順位24→24
    ・順位変動
    <アベル>順位14→15<ローズ>順位14→15 -- (cv23) 2009-11-17 19:48:51
  • >>管理人さん
    初投稿なので偉そうなことを言える立場ではないのですが、
    ななしでの投稿を控えてほしいのであれば上の説明のあたりに
    書いておくというのはどうでしょうか?


    上のななしさんにあるようにセス対ザンギエフの8:2は、やりすぎだと思います。
    ザンギエフの攻撃力とセスの体力のこともありますので。
    少なくとも豪鬼対ザンギエフの6:4から見て、8:2は差がありすぎだと思うのですがどうでしょうか。 -- (UND) 2009-11-20 18:25:19
  • >UNDさん
    確かに注意事項書いてなかったのは矛盾してましたね。
    つーわけで、あからさまに書いてみましたので確認しておいてください。
    ルールをキツく適用するつもりはないですが、かといって読まずに反射的に書き込むような人をスルーはしません。

    またこのルールはスパ4Wikiでも適用します。うまいことやってください。 -- (管理人) 2009-11-20 23:52:43
  • 本日はブランカのアケダイヤを移植。
    ・変更点
    <ブランカ>対ザンギエフ7→6、対ダルシム6→5、対サガット4→3、対ベガ5→4、合計131(+11)→127(+7)、順位6→9
    <ザンギエフ>対ブランカ3→4、合計131(+11)→132(+12)、順位6→4
    <ダルシム>対ブランカ4→5、合計114(-6)→115(-5)、順位17→17
    <サガット>対ブランカ6→7、合計147(+27)→148(+28)、順位1→1
    <ベガ>対ブランカ5→6、合計122(+2)→123(+3)、順位10→10
    ・順位変動
    <ヴァイパー>順位10→11、<フェイロン>17→18

    >>UND氏
    セス対ザンギ=8:2とする理由は過去ログにあります。今年の9月くらいにも一度争点になってますので。
    まずはそれを読んで、それに対する反論という形で議論をする方が建設的だと思います。 -- (cv23) 2009-11-22 22:14:39
  • キャラランクの順番を直し忘れていたので修正。 -- (cv23) 2009-11-22 22:33:32
  • 過去ログをろくに読まず、コメントしてしまいすいませんでした。
    これからは気をつけたいと思います。 -- (UND) 2009-11-28 02:44:07
  • セスザン8:2の理由はあっても、それを踏まえてのサガザンが6:4の理由は無いよね -- (名無しさん) 2009-11-28 04:52:57
  • アケダイヤから移植。今回が最後の作業です。
    ・変更点
    <バルログ>対ベガ5→4、合計103(-17)→102(-18)、順位24→24
    <ベガ>対バルログ5→6、対ルーファス5→6、合計123(+3)→125(+5)、順位10→10
    <ルーファス>対ベガ4→4、合計132(+12)→132(+12)、順位4→4
    ※ベガ対ルーファス=5:4になっていました

    見落としがなければ、今回をもってアケダイヤと家庭用ダイヤの相違がなくなります。
    修正漏れ・ミス等あれば指摘して下さい。なるべく早く直します。
    今後、アケダイヤを編集する人は、忘れることなくこちらの家庭用ダイヤも編集してください。

    移植により、むしろ現状にそぐわない数値になった箇所もあるかもしれませんが、
    それは今後、みなさんの議論によって修正されていくことを期待しています。

    また、管理人さんに提案ですが、今後の編集の手間を省くため、2009年12月31日をもって
    アケダイヤの方は「第2期ダイヤグラム」として保存、同時に編集不可とし、
    来年からは家庭用ダイヤのページだけでアケキャラの議論と編集も行うというのはどうでしょうか。
    管理上の都合というものをまったく考慮していない、編集人寄りの提案ではありますが、
    なにかの参考にしてもらえれば幸いです。 -- (cv23) 2009-12-03 20:38:01
  • 上で直したつもりが直ってなかったので修正。
    ・変更点
    <ベガ>対ルーファス5→6、合計124(+4)→125(+5)、順位10→10 -- (cv23) 2009-12-04 06:38:46
  • アーケードダイヤの変更により、家庭用ダイヤにも変更を行いました。
    変更点は、
    ・ザンギ:豪鬼=4:6 → 3:7
    ・春麗:バイソン=5:5 → 6:4
    となります。

    これにより
    春麗:129(+9)→130(+10)、順位9→7
    ザンギエフ:132(+12)→131(+11)、順位4→6
    バイソン:133(+13)→132(+12)、順位3→4
    豪鬼:132(+12)→133(+13)、順位4→3
    となりました。

    また、一部順位がおかしい部分があったため、
    セス:順位8→7
    と修正しました。 -- (ARUO) 2009-12-06 01:17:26
  • アーケードダイヤの変更により、家庭用ダイヤにも変更を行いました。
    変更点は、
    ・アベル:ガイル=5:5 → 6:4
    となります。

    これにより
    ガイル:110(-10)→109(-11)、順位20→21
    アベル:116(-4)→117(-3)、順位15→12
    となりました。

    ガイルとアベルの順位が変化したことにより
    フォルテ:順位22→21
    ローズ:順位15→16
    も合わせて修正しました。 -- (ARUO) 2009-12-11 01:48:45
  • ガイル:剛拳=5:5→4:6を主張します。
    理由
    ・剛拳の波動は隙が少ないので、ガイルは先読みで飛ばなければ間に合わない
    ・ガイルの飛びはすべて剛拳の屈強Pで落ちる
    ・ガイルが苦手とする被起き攻めに関して、剛拳は百鬼を絡めて豊富な選択肢がある
    ・剛拳の起き攻め選択肢の中に通常投げ→ウルコンがあるので、ガイルは対処が制限される
    どうでしょうか? -- (グレ) 2010-05-30 12:12:28